A—I：如您說的即便很多名館也遇到經(jīng)費問題，中國美術(shù)館作為國家的文化機構(gòu)，到現(xiàn)在市場經(jīng)濟了，體制變化了，怎樣解決社會支持和美術(shù)館盈利的問題?

　　范：藝術(shù)博物館本身是非盈利機構(gòu)，這是它的根本屬性，應(yīng)該多渠道來形成它的資金結(jié)構(gòu)：首先需要政府不斷增加財政支持，現(xiàn)在中國政府很重視文化事業(yè)的發(fā)展，各方面的經(jīng)費逐年增長，為我們提供了很好的條件：另一方面還需要取得社會各界朋友、企業(yè)的支持，特別是一些優(yōu)秀的、有意義的項目，比如說我們在去年舉力的一些展覽，就得到了像渤海銀行、凱迪拉克的支持，今年特別是在國際新媒體藝術(shù)展中許多國際的基金會、文化機構(gòu)，包括北京的阿拉里奧畫廊、皇城藝術(shù)館，都給予了很大支持。我想支持的更大意義更在于展開合作，一起推動好的展覽，實現(xiàn)共贏。我們今年八月份還有一個很重要的展覽在新加坡美術(shù)館舉辦，也得到了韓之演藝術(shù)空間的支持。

　　目前在中國，對企業(yè)贊助文化藝術(shù)的政策優(yōu)惠還是很少，或者說剛剛開始，我們還在不斷地呼吁。其實對我來說，最令我頭疼的還不是這個，有一段時間我很頭疼的是錢，但現(xiàn)在不是，而是如何能夠?qū)φ麄€這么復(fù)雜的、豐富的藝術(shù)資源，特別是當代藝術(shù)資源進行比較準確地選擇和把握，使得美術(shù)館站在當前藝術(shù)文化發(fā)展的前沿，不要被動和落后于時代。這不是一朝一夕就可以解決的，是最難的。

　　A—I：無論怎樣講，08年是中國大的文化交流年，美術(shù)館有幾個特別引人注目的大展，包括蔡國強老師8月的個展，您是如何考慮將蔡國強個展作為奧運期間的推出項目?

　　范：中國美術(shù)館也關(guān)注包括海外華人藝術(shù)家的狀況，那么蔡國強無疑是近年內(nèi)大家都在談?wù)摰慕裹c，在什么時候舉辦他的個展這件事很早就在構(gòu)想。后來考慮08年是最好的年頭，首先，08年春天古根漢姆舉辦他的個展，引起很大的關(guān)注：同樣的2008年也是蔡國強很重要的一年，因為他出任了2008北京奧運會開閉幕式視覺特效的總監(jiān)，他為此花了兩年的精力投入到這里。我們在這個時候舉辦他的展覽，特別是在奧運開幕之后馬上舉辦，無論我們的合作方古根漢姆、中國的中外文化交流中心，以及蔡國強本人、蔡國強工作室，大家都覺得這個時機是最為恰當?shù)摹２虈鴱娬褂[在古根漢姆的規(guī)模是非常大的，幾乎占7所有展廳；我們這里提供的空間也是個展里有史以來規(guī)模最大的，要用7個展廳。但在北京和在紐約的當然有所不同，因為蔡國強許多年來主要是在西方社會做他的藝術(shù)，他的許多作品是在西方發(fā)展特別是文化發(fā)展特征上建立起的觀念；在北京的展覽我們側(cè)重于他的“火藥畫”系列和若干組裝置、觀念作品，體現(xiàn)他的思想上的方法論，當然也包括為這個展覽創(chuàng)作的一件新作，結(jié)構(gòu)跟在美國的有所不同，有自己的特色。

　　A-I：就亞洲地區(qū)來說，日本、韓國藝術(shù)狀況的發(fā)展以及管理運作都較早地步入成熟：近幾年中國當代藝術(shù)飛速地活躍起來，越來越國際化。我們說o8年大家都在關(guān)注北京，我們也可以看到愈多來自不同國家、地區(qū)的機構(gòu)和畫廊迸駐北京，像尤倫斯以及即將落戶798的佩斯等等，北京在相對很短的時間一時成為可以與紐約、倫敦、柏林并行的藝術(shù)中心。從您的角度，又是怎樣來看北京的這種“將來性”的?

　　范：中國的奇跡就在于中國經(jīng)濟發(fā)展的速度快，在較短的時間內(nèi)形成了一種后發(fā)優(yōu)勢。中國在借鑒世界許多國家發(fā)展經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，依靠社會公眾的發(fā)展熱情和整個經(jīng)濟政策、社會發(fā)展楱式方面的獨特性形成一種高速發(fā)展的態(tài)勢，這是為世界提供了重要的經(jīng)驗。盡管還存在各種矛盾和問題，但中國社會的變化和進步是大家能夠感覺到的。我認為今天用任何一種簡單的尺度來分析中國都會導(dǎo)致一些盲點和偏見，中國社會發(fā)展的速度和模式是歷史性積累的結(jié)果。

　　當然藝術(shù)就是社會的一個縮影，藝術(shù)的生態(tài)狀況就是社會結(jié)構(gòu)的一種體現(xiàn)。這些年在北京出現(xiàn)迅速發(fā)展的藝術(shù)區(qū) 無論是藝術(shù)家工作室還是畫廊，大家都說國際的資本不斷流向中國市場，我覺得這是非常必然的。不能永遠指望中國的藝術(shù)吃香，而是中國這個地方所形成的藝術(shù)氛圍和市場成為國際中的樂土，才是健康的發(fā)展。當然中國藝術(shù)家在這時候很幸運，能夠得到世界的矚目，有這么好一個市場的機會，里面既有藝術(shù)家本人的聰明才智，也跟這個國家成為世界談?wù)摰脑掝}有關(guān)。當你談?wù)撘粋€國家，最有發(fā)言權(quán)的是你擁有一件這個國家的藝術(shù)家的作品，這是最好的開始。只有藝術(shù)品真正成為了人們文化生活的必需品，它才能比較牢靠地存在于市場：如果只作為奢侈品的話，總有一天會因為趣味的改變逐漸衰微甚至退出市場。

　　A-I：美術(shù)館現(xiàn)在也正有北京雙年展，但大家公認最好的還是在上海，現(xiàn)在關(guān)于當代的大型活動越來越多，但學(xué)術(shù)性的卻見少，這您怎么看?

　　范：雙年展這個話題有點過時，大家有點不愿意談雙年展了。我記得前兩年談了特別多的雙年展，大家都認為雙年展是一個當代藝術(shù)集合的中心，是一個重要的平臺。但我看現(xiàn)在隨著更多的藝術(shù)機構(gòu)、藝術(shù)空間的出現(xiàn)，人們似乎對雙年展的期待有所下降，這是一個非常客觀的問題。人們會對一個時期、一個階段具有總體意義的活動感興趣。當然雙年展做的好能夠在這些活動中能夠起到提示視覺文化新課題的作用，就要看誰來做了。重要的不是用不用雙年展這個詞，而在定位與模式，在誰來做。