翟艾飛：我覺得還是藝術(shù)家身份的問題。之前有反藝術(shù)家身份嗎?

　　王南溟：藝術(shù)是這樣，假如這個藝術(shù)不反的話，我們永遠停留在原來的地方，我們會把一種可能性給堵死掉，現(xiàn)在我們打開各種通道，與其說我在推動這些攝影，還不如說我在為這些藝術(shù)家辯解。

　　倪衛(wèi)華：我對攝影有一些自己的看法。現(xiàn)代攝影藝術(shù)，從語言系統(tǒng)來說，一種是純粹的形式語言的藝術(shù)，攝影家是一種形式語言的主體，當(dāng)時攝影就這樣發(fā)展起來。還有一種比較傳統(tǒng)的主流的敘事方式，這個就是當(dāng)時說的新聞攝影。我覺得當(dāng)代攝影是一種觀念的發(fā)現(xiàn)者，或者是觀念的觀察者，實際上這里邊它針對的符號不是一種敘事，而是一種現(xiàn)象，這里面是一種社會符號，或者是社會空間，實際上闡述了一種觀念，通過這種方式來表現(xiàn)一種更大的意義，實際上剛才說到了涵蓋-的量可能會更大，一個是在形式語言的描述上，可能在形式上有一種突破，反傳統(tǒng)的一種攝影方式，可能也表現(xiàn)觀念，但是這種觀念更多表現(xiàn)的是形式，我們說到觀念攝影，針對的就是一種觀念語境，剛才我說了一種社會關(guān)系，它的關(guān)注點已經(jīng)不一樣。剛才說到王勁松的《拆》，這個解讀方式實際上是中國社會變遷的一種觀念符號，而不僅僅是一個形式符號。解讀方式錯了，就會被誤讀了，剛才王南溟提到這些還是非常有意義的，體現(xiàn)到一種轉(zhuǎn)換。

　　翟艾飛：王先生說的我也能理解，引導(dǎo)著一種藝術(shù)，可以說這個意義是蠻大的，不僅是藝術(shù)家來做這個事情，是公眾都可以參與的事情。而它不是一個藝術(shù)家用技巧來說話，是完全用一個社會的角度來發(fā)表自己的觀點，就是一個個人的看法，但是他作為一個藝術(shù)身份的人，就可以在社會上用這種方式來摘取某個東西來呈現(xiàn)這樣的觀點，但是它在社會上發(fā)生更大的意義不在創(chuàng)作者本身了，藝術(shù)家這種身份到底是什么樣的關(guān)系呢?我覺得好像脫離了一種傳統(tǒng)藝術(shù)家的概念，更多的是一種社會的輿論。

　　王南溟：藝術(shù)在今天來說，藝術(shù)家還是可以從事其他創(chuàng)作，一開始我講過，我講的這樣一種藝術(shù)形態(tài)是我研究的課題，只是藝術(shù)的一個側(cè)面，或者說一個片段。我為什么要來講這樣一種攝影展，我假定這樣一種攝影是有價值的，這個價值包括它的藝術(shù)價值，藝術(shù)家恰恰體現(xiàn)在對藝術(shù)概念的再一次突破，我的立足點是在這里，我們今天能不能再一次來突破已經(jīng)固定化的藝術(shù)概念，把不是藝術(shù)的東西能不能再次納入到藝術(shù)領(lǐng)域里面來討論。剛才講的時候我也反復(fù)強調(diào)，因為這個跟前衛(wèi)藝術(shù)的精神相符合，前衛(wèi)藝術(shù)的精神，我們依然需要前衛(wèi)，首先就要不停打破藝術(shù)的既定的概念，因為這個概念不是人為的，藝術(shù)這個概念是不能涵蓋藝術(shù)本身的一切，前衛(wèi)就是要不停打破藝術(shù)的概念，我從這個角度不光討論了攝影，還有其他的方式的東西，我盡量給它解讀成藝術(shù)，當(dāng)然這個藝術(shù)肯定有它的范圍，我們以前強調(diào)藝術(shù)要打破生活和藝術(shù)的界限，現(xiàn)在問題關(guān)鍵是做前衛(wèi)藝術(shù)的人也會站出來反對說這個不是藝術(shù)，因為它是一個前衛(wèi)藝術(shù)的既得利益者，他做的前衛(wèi)藝術(shù)是已經(jīng)被肯定為了藝術(shù)了，他做了這部分被肯定的前衛(wèi)藝術(shù)而已，那些新的藝術(shù)還沒有被肯定，當(dāng)然那些藝術(shù)家更有冒險性。我剛才講過與其說我是這些藝術(shù)家的宣傳，還不如說我是對這些藝術(shù)變革在沒有被理解的時候?qū)λ麄冏髌愤M行辯護，辯護的基礎(chǔ)就是我認為盡管這個鏡頭是紀(jì)實的，但是我們不能看到這個紀(jì)實鏡頭就認為它是不好的傳統(tǒng)紀(jì)實，因為紀(jì)實這個鏡頭用了不等于它是傳統(tǒng)的，假如說一個系統(tǒng)從傳統(tǒng)轉(zhuǎn)換為當(dāng)代的時候，盡管它有傳統(tǒng)的因素，但對這個鏡頭的解讀也不能用傳統(tǒng)的概念。討論民主從古希臘哲學(xué)就開始，在民主社會里面我們建立一個非常重要的社會科學(xué)分支叫政治學(xué)，政治學(xué)里面專門研究民主社會是如何建構(gòu)的。同樣是民主的概念，同樣在古希臘也有，在今天政治學(xué)里面也有，但是我們不能將今天的政治學(xué)概念用古希臘的哲學(xué)來解釋，因為民主概念只是一個因素，古希臘的時候就是古希臘哲學(xué)，包括我今天放的圖片都是真實記錄被看到的東西，但是它不能用傳統(tǒng)紀(jì)實來解讀，因為它是用當(dāng)代藝術(shù)，特別是用我的一套當(dāng)代藝術(shù)方式來解讀。它有紀(jì)實的因素，但它不是傳統(tǒng)紀(jì)實，當(dāng)一個系統(tǒng)轉(zhuǎn)換掉以后，在新的系統(tǒng)里面，一樣會被重新解讀，千萬不能再用原來的老系統(tǒng)來解讀，這是規(guī)范的學(xué)科說要求的。

　　翟艾飛：不是離藝術(shù)遠，作為藝術(shù)家來說，這種方式，可能很多藝術(shù)家現(xiàn)在都是慢慢采用這種方式，他會看社會不同的面和點，去組織自己的主題出來，但是這是一種統(tǒng)一的方式，這種方式被不斷去使用的時候，它是不是就會使藝術(shù)家的身份變得弱化了?實際上不是作為一種藝術(shù)家身份了，完全是社會觀察家的身份。