阿克曼：德國著名策展人

藝術蟲：您作為一個西方人，為什么對中國的水墨產(chǎn)生興趣，并一直在做策展推動的工作？

阿克曼：作為一個西方人，對水墨感興趣的原因很簡單，在西方藝術中，沒有水墨畫，在西方藝術史中也基本不存在對藝術的這種理解、立場，這個使我感興趣、好奇。它是一種推動方式，把一種內(nèi)在的世界表達出來，這可能是中國藝術獨特的一點，對藝術的這種理解，所以我對水墨感興趣。

藝術蟲：從中國的傳統(tǒng)水墨到現(xiàn)在您所關注的當代水墨，一直有一個現(xiàn)代性轉(zhuǎn)化的訴求，對這種轉(zhuǎn)變或者對當代水墨的價值您怎樣看？

阿克曼：第一，我覺得不知道怎么談這個價值，甚至說劇烈也是毫無疑問的，我們現(xiàn)在談的主要是文化，因為傳統(tǒng)水墨的文化和社會環(huán)境已經(jīng)不存在了，徹底沒有了，所以你不能說我還要繼續(xù)這個傳統(tǒng)；這點可能跟西方藝術不一樣，西方藝術沒有這種劇烈的過程，無論是杜尚，還是后來的博伊斯，對藝術的更新實際上也是繼續(xù)做一種藝術傳統(tǒng)，在中國不一樣，因為中國以前全部的文化環(huán)境徹底破滅了，沒有了，所以當代水墨一個很大的問題就是它跟這個傳統(tǒng)還有什么關系。

第二，當代水墨能不能把現(xiàn)在中國人的、或者世界的一種真理表達出來，我覺得這應該是一個很寬的視野。因為這種水墨的方式，跟從西方拿過來的藝術是不一樣的，我一直都覺得水墨畫的核心、最基本的東西是素養(yǎng)，技術不是最重要的，筆墨也不是最重要的，當然都需要，可是最重要的是修養(yǎng)。今天的藝術家對修養(yǎng)不會特別看中，你盡快制造一個品牌就行了，這跟真正的水墨畫是一種對立的立場，所以實際上真正的當代水墨很少，李津算其中最重要的一個。

藝術蟲：那現(xiàn)在有不少西方人也在用水墨、宣紙進行創(chuàng)作，您覺得應該怎么來看待這部分創(chuàng)作？

阿克曼：理論上是沒有問題的，因為你理解對藝術的這種態(tài)度，對自己和生活也有比較深刻的理解，加上你練過用筆，理論上是沒問題的，誰都可以畫，像現(xiàn)在中國的先鋒藝術，也是把西方當代藝術的東西拿來自己操作。理論上是這樣，但實際上當然是比較困難的，因為你需要對傳統(tǒng)的知識，不僅是知識的理解，比如說水墨跟禪佛有一種很密切的關系，你對這些東西不理解，結(jié)果大概不完全是真正的水墨。水墨當然是一種材料，用筆是一種技術，可是“寫意”（就很難了），我覺得只有你對自己的理解、對世界的理解有一種獨特的、深刻的把握，才可以畫出好畫。

藝術蟲：您有沒有策過西方人的水墨展覽？

阿克曼：到現(xiàn)在為止，我還沒有發(fā)現(xiàn)一個讓我覺得值得展覽的西方水墨，在國外極少數(shù)，這個可能過了50年之后，會出現(xiàn)一種美國、歐洲的好的水墨畫。

藝術蟲：在中國方面，您關注的當代水墨藝術能否跟我們分享一下？

阿克曼：我覺得真正有一種當代人的對藝術和生活理解的水墨藝術家很少，李津是一個，還有比方說武藝、靳衛(wèi)紅、朱新建、沈勤，這些人可以代表，我覺得這些人確實用一種水墨的精神表達出了一種當代的覺悟。

藝術蟲：好的，謝謝您跟我們分享。

阿克曼：也謝謝你。