[中國網(wǎng)]:
您以前說過文化要擔(dān)當(dāng)?shù)懒x的,請說說您的理解?
(2006-09-05 16:17:28) |
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[余秋雨]:
文化道義有兩個(gè)部分,有的文化不能稱為道義,有的是裝飾性的,有一些文化是了解一些知識,可能了解一點(diǎn)審美知識,這和道義沒什么太大的關(guān)系,但是它的核心,整體文化的核心應(yīng)該是精神價(jià)值。文化要提醒企業(yè)家、提醒各個(gè)領(lǐng)域的人,也提醒各個(gè)官員,你們忙忙碌碌是為了什么?是為了人民的幸福、為了自己的幸福、為了安全,這些幸福和安全都是文化概念,這就是道義。
(2006-09-05 16:17:47) |
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[余秋雨]:
為了你的幸福、也為了別人的幸福,一定不能拋開別人的幸福,一定要建立基本的人道原則,一定要救護(hù)弱勢群體,一定要保護(hù)環(huán)境,終結(jié)關(guān)切的很多概念都是文化問題。
(2006-09-05 16:18:31) |
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[余秋雨]:
經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定的時(shí)候,其實(shí)未必能完全解決這些問題,按照經(jīng)濟(jì)規(guī)則來做,不見得落實(shí)群體,也不見得關(guān)注環(huán)境的文化,只有文化引導(dǎo)。為什么政治人們會(huì)關(guān)心到這些問題,因?yàn)槿祟惖膯栴}樹立在他們面前,所以文化是大道理。我們現(xiàn)在談?wù)撐幕娜送欠艞壛宋幕牡懒x層面,加了很多的是裝飾性的吟詩作文。
(2006-09-05 16:18:52) |
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[余秋雨]:
經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定的時(shí)候,其實(shí)未必能完全解決這些問題,按照經(jīng)濟(jì)規(guī)則來做,不見得落實(shí)群體,也不見得關(guān)注環(huán)境的文化,只有文化引導(dǎo)。為什么人們會(huì)關(guān)心到這些問題,因?yàn)槿祟惖膯栴}樹立在他們面前,所以文化是大道理。我們現(xiàn)在談?wù)撐幕娜送欠艞壛宋幕牡懒x層面,加了很多的是裝飾性的吟詩作文。這樣的話缺少了一種道義感,當(dāng)文化缺少了道義感的時(shí)候,我想它一定能夠成為一種愛因斯坦所說的問題了,文化是一種力量,但這種力量很可能會(huì)成為正面的,也很可能成為負(fù)面的,我們不希望成為負(fù)面的,所以不斷的講道義。
(2006-09-05 16:25:25) |
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[余秋雨]:
我現(xiàn)在還是看到生活中有一些慈善的行為,感人的故事,我都很感動(dòng),我覺得這是文化人應(yīng)該做的事情。文化不僅要關(guān)心多少年前歷史發(fā)生的戰(zhàn)爭,而完全不關(guān)注自己書房窗外有多少弱勢群體需要你的幫助。
(2006-09-05 16:25:40) |
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[余秋雨]:
我覺得中國的文化離開道義的時(shí)間太久了,好象文化從來都是兩耳不聞窗外事的,其實(shí)窗外事正是文化人比較關(guān)注的內(nèi)容,這是一個(gè)實(shí)現(xiàn)道義的大堤。如果文化不關(guān)注道義,文化失傳之后就有可能成為人類生活中的負(fù)面的情況。
(2006-09-05 16:25:58) |
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[中國網(wǎng)]:
那您個(gè)人是怎樣擔(dān)當(dāng)文化道義的?
(2006-09-05 16:26:09) |
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[余秋雨]:
我個(gè)人的觀點(diǎn)是讓我的讀者和觀眾,通過我的努力使文化自覺,我年紀(jì)不小的時(shí)候還到伊拉克、巴基斯坦等這樣最恐怖的地方走,這是一個(gè)道義。第二個(gè)道義是在社會(huì)上你不斷的要講,在我們的文化中,現(xiàn)在最缺的什么?最缺的是善良的精神,愛的精神,要不斷的呼喚。盡管人家覺得你的呼喚沒有什么意義,現(xiàn)在大家都想自己的孩子考第一,我還是要不斷的呼喚,善比惡更重要,最根本的界限還是善惡,我們呼喚的是善良和關(guān)愛。
(2006-09-05 16:26:23) |
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[余秋雨]:
第三,只要看到生活中有不好的事情,你努力的要說話,不能躲在背后,所以前不久我看到深圳有一個(gè)已經(jīng)過世的演員叫叢飛,他用自己的努力救助了很多人,他救助了一個(gè)流浪者,使這個(gè)流浪者成為一個(gè)作家、雜志的主編。這樣的事情我非常的感動(dòng)。
(2006-09-05 16:27:00) |
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[余秋雨]:
前不久北京大學(xué)歷史系的一個(gè)學(xué)生用自己的家教、用自己的努力的資金幫助自己家鄉(xiāng)考上了大學(xué)卻沒有錢讀書的人,她成立了一個(gè)基金會(huì),這個(gè)基金會(huì)促動(dòng)了其他農(nóng)村來的北大的學(xué)生,他們也紛紛加入了這個(gè)善良的舉動(dòng),這個(gè)事情都使我感動(dòng)。看上去你沒有談唐詩宋詩,我覺得這是文化的核心部位,如果缺少這個(gè)精神,就完全不夠了。所以這方面我不斷的呼喚。
(2006-09-05 16:27:23) |
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[余秋雨]:
我在媒體上看到,有一個(gè)女孩子在街上走的時(shí)候,看到另外一個(gè)女孩暈倒在街上,她用人工呼吸的方法把這個(gè)素昧平生的女孩救活了,居然有文化人說這個(gè)女孩是不是當(dāng)街賣秀,這個(gè)我很氣憤,明明是非常好的事情,怎么在這些人的嘴里變成壞事了呢?她要救一個(gè)人,首先是要把這個(gè)生命救過來,怎么會(huì)作秀,一些中國文化人的腦子完全搞壞了。
(2006-09-05 16:27:38) |
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[余秋雨]:
作秀成了一個(gè)最壞的詞,比見死不救還要壞,中國很多年輕的網(wǎng)民,或者是有一些年老的打造文化虛假形象的人經(jīng)常做這樣的事情。在這種情況下,很多的年輕人搞糊涂了,很多很佩服那個(gè)女孩子的人也在懷疑,她是不是真的作秀。在這樣的情況下,我要站出來,我們知道這樣的事以后要為善良的事情呼喚,要為善良投石塊和污泥的不好的潮流做教育。這是我在文化道義方面做的幾件事情。
(2006-09-05 16:28:05) |
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[中國網(wǎng)]:
中華民族的偉大復(fù)興包括了文化的復(fù)興,在你看來什么是文化的復(fù)興,是要重塑我們的文化嗎?
(2006-09-05 16:28:25) |
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[余秋雨]:
文化復(fù)興是中國人非常美好的愿望,而且這個(gè)美好的愿望,我覺得有可能實(shí)現(xiàn)。因?yàn)橹腥A文化曾經(jīng)在過去一些年代里真的很輝煌。我們中華民族,憑這幾點(diǎn)就可以說明,在遙遠(yuǎn)的2500年之前,在世界所謂的復(fù)興時(shí)代,中國優(yōu)秀的智者沒有缺席,當(dāng)希臘的哲學(xué)家、當(dāng)印度的釋迦摩尼、當(dāng)波斯的一些哲人都在思考的時(shí)候,中國的現(xiàn)行者也在思考,當(dāng)世界上進(jìn)入了輝煌的帝國時(shí)代的時(shí)候,和羅馬帝國并列的是中國的秦漢帝國,我們真的是很了不起的。
(2006-09-05 16:28:40) |
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[余秋雨]:
當(dāng)羅馬帝國和其他的文明衰落之后我們還活著,在他們之后還出現(xiàn)唐代這樣文明的時(shí)代。中華文明確實(shí)有一段時(shí)間輝煌,后來有一段衰落,特別是后來走向保守之后文化衰落了,思維就保守了,思維保守以后,國門就封閉了。我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也衰落,結(jié)果就受到列強(qiáng)的欺負(fù)。我們就走向了激進(jìn)主義,要改變中國的狀態(tài),在文化上接觸也不多,因?yàn)楫?dāng)時(shí)兵荒馬亂。
(2006-09-05 16:29:14) |
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[余秋雨]:
現(xiàn)在中國又進(jìn)入到文化大發(fā)展時(shí)期,如果文化不復(fù)興,光是經(jīng)濟(jì)復(fù)興的話,就一個(gè)腿長一個(gè)腿短,從這個(gè)意義上,經(jīng)濟(jì)要發(fā)展,文化必須跟上去,我們的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)復(fù)蘇了,接下來就是文化的復(fù)興了,加在一起,文化復(fù)興和經(jīng)濟(jì)復(fù)興和其他的政治文明,就引起了文化的復(fù)興。雖然很艱難,但是是可以期盼的,我對中華文明的前途抱很樂觀的態(tài)度。
(2006-09-05 16:35:40) |
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[余秋雨]:
我在20年前就和朋友爭論,他們說要到外國去,中國沒有希望了,中國文明沒有希望了。我當(dāng)時(shí)就很樂觀,按照我的年齡,當(dāng)時(shí)在上海我的英文很好,出去的條件也很好。有人問我,你的條件這么好為什么還留在國內(nèi)。
(2006-09-05 16:35:56) |
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[余秋雨]:
我說“如果世界上有一個(gè)地方人數(shù)最多,承受了幾百年的貧困和屈辱,現(xiàn)在有可能走向富裕和強(qiáng)大,這個(gè)地方再遠(yuǎn)也要敢過去看看,哪怕在非洲和南美洲,承受了無數(shù)的屈辱和災(zāi)難,現(xiàn)在有可能強(qiáng)大,我要看看。何況這個(gè)地方發(fā)生在我的祖國,我怎么舍得離開”,這句話可見是我對中華文明的復(fù)興抱有希望。那個(gè)時(shí)候希望沒有這么大,現(xiàn)在就更樂觀了。現(xiàn)在大量的經(jīng)濟(jì)數(shù)字說明我當(dāng)年的想法是對的。大家覺得經(jīng)濟(jì)很快,文化復(fù)蘇的時(shí)候我對中國抱有很大的希望。
(2006-09-05 16:36:13) |
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[中國網(wǎng)]:
文化復(fù)興是不是重塑中國文化了?
(2006-09-05 16:37:18) |
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[余秋雨]:
帶有重塑的意義,但是重塑的原料和中華文化有重塑的部分。不是整個(gè)框架拿來變成今天的文化,這有問題。因?yàn)?500年前的我們優(yōu)秀的智者,他們講的再好也沒有和別的文明產(chǎn)生對話,我們現(xiàn)在21世紀(jì)中華文化主要的促進(jìn)是必須時(shí)時(shí)刻刻和別的文明產(chǎn)生對話,這樣的話拿他們的語匯系統(tǒng)完成新時(shí)期的文明對話很難。
(2006-09-05 16:37:38) |
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[余秋雨]:
我不完全指翻譯的問題,因?yàn)樗悸泛蜆?gòu)架都不太一樣,人家沒有對話的可能,我們也沒有對話的可能。如果要在全球時(shí)代一個(gè)偉大文明的現(xiàn)代的成員要建立一種新的構(gòu)架。
(2006-09-05 16:38:05) |
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[中國網(wǎng)]:
我們談了半天的文化,現(xiàn)在有人說文化的定義已經(jīng)有一百多種了,余先生的說法是哪一種?
(2006-09-05 16:38:19) |
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[余秋雨]:
我覺得現(xiàn)在已經(jīng)不止100多種了,我當(dāng)時(shí)的統(tǒng)計(jì)是189種,是很多年以前了。189種不是任何人都能定義的,這些定義都是世界上很多聰明的人認(rèn)為是站得住的定義,可見,了不起!有英國的學(xué)者泰勒開始給文化定義之后,形成的時(shí)間比較長,一百多年的浪潮。
(2006-09-05 16:38:34) |
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[余秋雨]:
如果這個(gè)定義太長,有可能造成思想混亂,用最簡單的話說,我心中的文化,一般意義上講是指精神價(jià)值和生活方式。這是我從學(xué)術(shù)上講的思想的問題,至于對文化的整體概念,我講的是一種精神價(jià)值和生活方式。
(2006-09-05 16:38:53) |
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[網(wǎng)友:湖 ]:
請問您認(rèn)為中國歷史上對外文化交流最活躍的是哪個(gè)時(shí)期,有哪些經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒?在中國近代和現(xiàn)代的百余年進(jìn)程中,中國的文化在哪些方面有改進(jìn)?
(2006-09-05 16:39:11) |
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[余秋雨]:
毫不猶豫的是唐代。以前是印度的佛教傳入也不錯(cuò),但是這個(gè)交流還是不能單向,到了唐代,文化交流就非常的繁華了,我們可以舉大量的例子,我在《文化苦旅》曾經(jīng)講過,有些唐代的詩人居然是波斯人,走絲綢之路跟祖先來到了唐代之后,成為了詩人。還有唐代科舉考試可以允許外國人考,就可以在中國做官,中外文化交流沒有障礙,中國的文化館長當(dāng)年也不是中國人,經(jīng)過科舉考試就可以。
(2006-09-05 16:40:00) |
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[余秋雨]:
在絲綢之路上活躍著很多的中亞的人,甚至活躍著很多歐洲人,很多中國人也慢慢的朝那兒走過去,我們通過各種各樣的方式進(jìn)行文化交流,有的是唐詩的文化交流,有的是物質(zhì)文化,比如說絲綢、陶瓷,這都是文化。我認(rèn)認(rèn)真真看過絲綢之路在國外的地方,伊朗有一個(gè)叫伊斯法罕爭議很大,是不是核工廠所在地。我到那兒去看的時(shí)候,是古代的時(shí)候絲綢之路,中國很多商人到那兒就回來了,賣給阿拉伯人。這個(gè)交流很好。特別是和日本的交流。
(2006-09-05 16:40:20) |
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[余秋雨]:
去年下半年我到東京參加聯(lián)合國的2005年的世界聞名論壇,我去的時(shí)候看到他們展出的在西安發(fā)現(xiàn)的日本錢塘?xí)r候的一個(gè)碑,唐朝的皇帝還給他寫墓碑,當(dāng)時(shí)是非常重視的一件事情。對外國友人的來到,特別是唐代很好的學(xué)文化,成為中國朝廷都非常重視的事情。帶到日本之后,對日本的文化產(chǎn)生了巨大的推動(dòng)作用,這也是歷史學(xué)家都知道的。
(2006-09-05 16:41:01) |
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[余秋雨]:
當(dāng)時(shí)有幾個(gè)東西值得我們學(xué)習(xí),一個(gè)是魯迅講過的,“氣魄很大,拿來主義”,當(dāng)時(shí)不是很嚴(yán)格的分,你是哪兒的人,我是哪兒的人,大家交朋友,大家在文化上交流,在物質(zhì)上交流,這是一個(gè)非常重要的點(diǎn)。另外,把我們的首都長安當(dāng)做一個(gè)其他文明并存共樂的樂土,需要一個(gè)中心,除了剛才講的寬大的心態(tài)之外,還需要一個(gè)交流中心。當(dāng)時(shí)的長安毫無疑問是一個(gè)世界文化的交流中心,至少是東亞文化的交流中心。
(2006-09-05 16:41:19) |
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[余秋雨]:
另外,還需要有一些代表人物,這些代表人物我們都知道,有很多的比如波斯人,日本人,而且這些人和中國當(dāng)時(shí)很多的代表人物結(jié)成非常密切的關(guān)系,比如李白寫了一個(gè)《悼昭衡》,聽說他在一次航海中船翻了,死了,其實(shí)沒有死。從這首詩可以看出他們之間的關(guān)系。不是以人為本,是以文化產(chǎn)品為本,這是不夠的,一定要以人為本,而且一定要有魅力的,有影響力的個(gè)人為本,印度人英文比較好,所以翻譯過去,必須很靈活,這個(gè)人或者這批人,那么的有魅力,那么的能夠引起文化的共同接收。
(2006-09-05 16:41:40) |
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[余秋雨]:
這樣的人我們可能在今后需要培養(yǎng),過去也曾經(jīng)有過,比如我剛才講到的,像李白和昭衡的關(guān)系,后來在歐洲出現(xiàn)利瑪竇這樣的人,徐光啟這樣的人,再到后來比如我們近代也出現(xiàn)了胡適之、林語堂,他們能用英文寫一些優(yōu)秀的著作為外國人寫作,同時(shí)他們就非常深的中華文明,他們告訴外國人,中國是什么。
(2006-09-05 16:42:28) |
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[余秋雨]:
但是這些人有他們的學(xué)生,有他們的崇拜者,有他們的讀者,由于這些人的存在,所以中華文化有了人和紐帶。當(dāng)然、胡適之、林語堂先生遇到了兵荒馬亂的年代,他們的文化活動(dòng)沒有很好的做下去。在新的時(shí)期,人和紐帶式的人物非常的重要。
(2006-09-05 16:43:01) |
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[余秋雨]:
第二個(gè)問題,中國文化在百余年當(dāng)中有一些改進(jìn),但是步子不是很大,所以我們現(xiàn)在的任務(wù)很重,一個(gè)是我們在改進(jìn)的過程中,認(rèn)識了我們自己的某一種弱點(diǎn),也了解了歐洲文明的長處,這是一大改進(jìn)。因?yàn)槲覀冊瓉肀J氐臅r(shí)候,把外國文明都當(dāng)做蠻夷,把中國的文化看得至高無上。以后這個(gè)文化就慢慢明白了,但是有一點(diǎn)偏激,有一部分人對傳統(tǒng)文化的批判有一點(diǎn)過分,這是可以理解的。
(2006-09-05 16:43:14) |
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[余秋雨]:
我們也不要對我們的祖先在這方面犯的過分的某一些毛病過分的批判,他們已經(jīng)過分了,我們再過分就不合適了。他們面對當(dāng)時(shí)的情況做過分的事情是完全可以理解的。我們生活在現(xiàn)在,不批判我們我們也過來了,因?yàn)橹喇?dāng)時(shí)他的原因何在,中國當(dāng)時(shí)實(shí)在太弱了,晚清政府勢態(tài)太腐敗了。
(2006-09-05 16:44:02) |
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[余秋雨]:
他們要沖破這些有權(quán)有勢的勢力的時(shí)候,不能把自己的聲音過于的響亮,不能把自己的觀點(diǎn)提的太尖銳,因?yàn)樗麄兊膶κ痔珡?qiáng)大了,他們認(rèn)為國家已經(jīng)不行了,這是可以理解的。
(2006-09-05 16:44:19) |
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[余秋雨]:
終于我們慢慢的明白了,我們要用平靜的方式面對我們的傳統(tǒng)和西方傳統(tǒng),這是近代以來帶來的某種思維的平衡化。第二個(gè)貢獻(xiàn)我覺得我們在中央電視臺的一個(gè)歌曲大獎(jiǎng)賽的點(diǎn)評當(dāng)中,我有一個(gè)非常深的觀點(diǎn),比如說我覺得20世紀(jì)中國知識分子在一點(diǎn)上貢獻(xiàn)很大。
(2006-09-05 16:44:36) |
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[余秋雨]:
19世紀(jì)一開始發(fā)現(xiàn),20世紀(jì)初兵荒馬亂的中國憑著甲骨文考古出了商代,所以這個(gè)時(shí)候?qū)χ袊臍v史的起點(diǎn)有更深入的認(rèn)識,這是二十世紀(jì)知識分子的一大貢獻(xiàn)。對西方世界有了比較明細(xì)的認(rèn)識,對中國的古代史也有了深入的研究,我們要給他一個(gè)很好的定位。
(2006-09-05 16:45:14) |
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[中國網(wǎng)]:
謝謝余老師的解釋。這位網(wǎng)友提到了對外傳播文化方面的問題,我們在向海外傳播中華文化的時(shí)候在技巧和方式上要做哪些改變?需要采取國際化的包裝手法嗎?
(2006-09-05 16:45:37) |
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[余秋雨]:
我們確實(shí)需要最好的手段,在開始的時(shí)候應(yīng)該借助于國外具備的傳播成熟的力量,國外的很多傳播方式和傳播力量,他們其實(shí)多數(shù)是商業(yè)行為,他們不見得是一種意識形態(tài),我們不要完全看成是和我們對立的東西,他們完全可以是傳播中華文明的工具,他們更有效。他們知道傳播對象是誰,他們知道用什么方法運(yùn)作,一定要尋找到他們的力量。我們以為外國人看到我們的書、我們拍的電視劇、電影,我們的演出以為外國人自然會(huì)喜歡,其實(shí)不是的。我們一定要尋找他們的力量,這也是文化傳播中非常重要的手段。
(2006-09-05 16:48:13) |
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[余秋雨]:
如果一個(gè)國外的藝術(shù)家到中國的縣演出的話,離開他們的演出公司,我們也是兩眼一抹黑,中國人不要這么幻想,我們的劇種到了國外,不經(jīng)過人家的包裝就很轟動(dòng)。其實(shí)不是的,上一次一位中國人到我們這兒說,我們發(fā)現(xiàn),我們這兒出去的很多自認(rèn)為很好的演出,按照他們的操作方法,看的都是中國人,有時(shí)候某個(gè)省地方的劇種看的就是他們省的人,回來說的時(shí)候才說在紐約引起轟動(dòng)。
(2006-09-05 16:48:37) |
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[余秋雨]:
我們一定要用他們的手段、他們的網(wǎng)絡(luò)完成我們的事情。這是我們的原則。所以這次我們在論壇的時(shí)候,都明確了這個(gè)事情。在方法上不要一廂情愿,不要自己包辦到底,這是一個(gè)技巧上的問題。
(2006-09-05 16:49:00) |
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[余秋雨]:
第二點(diǎn)我必須要說明的,我們現(xiàn)在在文化交流上遇到的問題,我覺得首先不是技術(shù)問題,是觀念問題,技術(shù)問題遲早要解決,有外國人,還有很多的留學(xué)生回來,今后總會(huì)解決。但是觀念方面有很多的問題,我們首先要解決交流之道而不是交流之術(shù)。中國古代有道和術(shù)的區(qū)分,要在道上動(dòng)腦筋,不要在術(shù)上動(dòng)腦筋。
(2006-09-05 16:49:17) |
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