◎我覺得影像，不管是觀念、針孔還是紀(jì)實(shí)，只要你努力去作一件事，你的收獲不僅僅是影像本身，對自己的心靈也是一種凈化。

　　◎觀念攝影沒有類別。如果真的下功夫，能把自己做到極致，你就是極致。

　　◎影像這種東西沒有國界，也沒有固定的語言。只要片子拍好，語言都不用要了。

　　◎我覺得作為一個(gè)影像的創(chuàng)作者來說，每一組作品都是個(gè)人在成長經(jīng)歷中的一個(gè)點(diǎn)，點(diǎn)與點(diǎn)的連接不應(yīng)該是一個(gè)平面，應(yīng)該是一個(gè)曲線。可能上揚(yáng)亦或下降。我希望自己能是一個(gè)平穩(wěn)上升的曲線。

葉大衛(wèi)

　　以上看似深思熟慮的話，是葉大衛(wèi)先生在接受采訪時(shí)隨口說的。2003年，葉大衛(wèi)開始接觸攝影，從數(shù)碼做起，短短四年間，他已經(jīng)玩過了三種方式：紀(jì)實(shí)、針孔和觀念。跳躍性極強(qiáng)，卻都成績顯著。我想，這應(yīng)該得益于他在拍攝之余的思考，每一次思考都是深層次的，每一次經(jīng)過思考后的選擇都能讓他在攝影這條大道上走得更遠(yuǎn)。在采訪過程中，最常聽到的就是：“過了一段時(shí)間，我靜下來思考。”

　　紀(jì)實(shí)攝影 堅(jiān)實(shí)的起點(diǎn)

　　看了您的介紹，大部分職務(wù)和展覽都和針孔攝影有關(guān)，您最一開始搞攝影就是選擇針孔么？

　　葉：最初還不是針孔攝影，我一開始接觸的是數(shù)碼，當(dāng)時(shí)住家離城市比較遠(yuǎn)，所以膠片沖洗不是很方便，而數(shù)碼的局限就小了很多。跟大多攝影愛好者的步驟是一樣的，先拍人物，找一些演員，她們要拍寫真集，但去影樓價(jià)格很高；我們?yōu)榱司殧z影，但請模特需要一筆費(fèi)用，所以雙方一合計(jì)，就雙贏了。作了一年多以后，覺得施展的空間不是很大，就轉(zhuǎn)為拍攝紀(jì)實(shí)和民俗題材了，大概也搞了一年多。

　　您的紀(jì)實(shí)作品有一套是去湘西拍的，很多的畫面都非常的感人，能談?wù)勀鷮o(jì)實(shí)攝影的看法么？

　　葉：搞影像創(chuàng)作，有時(shí)候是追求沖擊力，有時(shí)候是追求情感。特別是民俗紀(jì)實(shí)的題材，很多不見得是大事兒，但融在情景和氛圍當(dāng)中，很容易就被打動了。我去湘西拍紀(jì)實(shí)，一次到了個(gè)小村子里，有位老太太，她家人都住到大一點(diǎn)的縣城了，只有她不想離開老房子。當(dāng)時(shí)我用一次成像的相機(jī)，給她拍了一張照片，老太太看了，眼淚就下來了。她說很多人都拍她，但從沒有人給她照片。隨即老太太端了一碗粥給我，據(jù)說這是當(dāng)?shù)氐淖罡叨Y遇了。但拍攝的過程不是很順利，拍了很多，總覺得很難體現(xiàn)老太太在這種環(huán)境中生存的孤獨(dú)和寂寞。臨走時(shí)，猛然一回頭，看見老太太正攥著照片擦眼淚呢，當(dāng)時(shí)覺得這才是我想要拍的。

葉大衛(wèi)紀(jì)實(shí)攝影作品

　　還有一組是《老夫老妻》也很讓人感動。

　　葉：那套是我去山西拍的。不知道你發(fā)現(xiàn)沒有，他們穿的都很漂亮。我有個(gè)習(xí)慣，每到一家，都先用一次成像的相機(jī)為他們拍一張合影，當(dāng)?shù)厝撕軔勖孀樱棵坷先硕寄贸鲎詈玫男乱路戏蚶掀蘧褪撬麄冊诤嫌暗臅r(shí)候拍的，很有意思。我收集了一些，大概有幾十張了，這種質(zhì)樸在城市里很難找到，特別是組成一個(gè)系列的時(shí)候，看得我自己也很感動。

　　最近有沒有再拍紀(jì)實(shí)攝影呢？

　　葉：最近拍了一組《撿垃圾的人》，這個(gè)比以前《挖藕的人》還要慘一些。拍攝難度也比較大，因?yàn)橄奶焓菗炖娜俗铍y熬的時(shí)候。我大概拍了十天，現(xiàn)在正在后期整理。拍了那么長時(shí)間的民俗，再艱苦的環(huán)境也經(jīng)歷過了，人的脾氣竟也變得越來越好了，經(jīng)常能有頓悟的時(shí)候，我想，這也是紀(jì)實(shí)攝影本身的魅力所在。

　　那為什么沒有再繼續(xù)拍下去呢？

　　葉：拍了一段時(shí)間，覺得和大師比起來，很難超越了。這時(shí)候開始停下來思考，為什么追不上。期間我也查閱了很多資料，漸漸明白了原因。比如呂楠，他拍西藏，拍了十年，十年中選出一百來張片子，而實(shí)際的拍攝量是一千五百個(gè)膠卷乘以三十六張，這么龐大的分母，和這么稀少的分子，成就了影像的極致。但對我來說，攝影一直是我的業(yè)余愛好，還有本職工作要做，不大可能會用大量的時(shí)間來來超越極致了，所以后來就將更多的注意力轉(zhuǎn)移到針孔攝影和觀念攝影上了。

　　針孔攝影 最真實(shí)也最虛幻

　　在探討這個(gè)話題的時(shí)候，先解釋一個(gè)概念，何為針孔攝影。

　　針孔攝影：一種原古的成像術(shù)。光線通過針孔，以直線方式抵達(dá)底片，沒有被鏡頭的玻璃扭曲，所以形成了獨(dú)特的成像特性。簡單的器材結(jié)構(gòu)，簡單的拍攝方式，卻帶著復(fù)雜的可塑性，其變化隨著想象力無窮蔓延。因?yàn)獒樋缀苄。馊ο禂?shù)非常大，相應(yīng)其曝光時(shí)間較長——對慢速膠片，即使在明亮的晴天，通常也要數(shù)秒。因此，總要把針孔相機(jī)裝在三腳架上。針孔攝影的一個(gè)優(yōu)點(diǎn)是無需聚焦。這是因?yàn)獒樋椎墓馊ο禂?shù)比一般的鏡頭大得多，景深幾乎是無限的。

　　您是華夏針孔影像藝術(shù)委員會副會長，也曾多次參加過針孔攝影展，當(dāng)時(shí)是怎么想到使用這種方法的？

　　葉：拍民俗紀(jì)實(shí)拍到一定的階段，興趣的高峰過去之后，要靜下來想想下一步該怎么作了，這時(shí)候拍攝速度降下來了，新一輪查資料就開始了。也是無意間發(fā)現(xiàn)了針孔影像，因?yàn)樗俏锢沓上瘢灰蕾嚾魏萎?dāng)下的科學(xué)技術(shù)，拍攝的好壞完全取決于作者對針孔的大小的把握，對曝光時(shí)間的掌控。需要創(chuàng)作者對事物的表像及本質(zhì)有自己的見解，并用這種原始的方式表現(xiàn)出來，而且因長時(shí)間曝光，拍出的影像有很強(qiáng)的流動感，非常藝術(shù)化。覺得很好玩，就逐漸嘗試起來了。

　　當(dāng)時(shí)趕上國內(nèi)在針孔影像上沒有一個(gè)團(tuán)體，就和深圳的幾個(gè)朋友，聯(lián)合搞了一個(gè)華夏針孔影像協(xié)會。06年開始參加各類展覽，有《全國首屆針孔攝影》展、平遙國際攝影節(jié)、《視道》針孔攝影展、《全國首屆針孔攝影邀請展》等。

　　您現(xiàn)在是否還在創(chuàng)作針孔影像？

　　葉：還在做。現(xiàn)在有兩個(gè)題材，一個(gè)是花卉，花的自然衰敗過程，一般來說8天。我就用針孔影像記錄這個(gè)過程，非常美，就像油畫一樣。還有個(gè)時(shí)間更長的，就是國貿(mào)三期樓群的建設(shè)，計(jì)劃是拍兩個(gè)月。

　　針孔影像這種方法耗時(shí)比較長，可以拍出一些有自己特色的東西。現(xiàn)在的相機(jī)，不管是膠片還是數(shù)碼，不可能曝光幾天，這是不現(xiàn)實(shí)的，但針孔影像的曝光可以達(dá)到。將針孔縮到非常非常小，甚至跟頭發(fā)絲差不多，只有0.01毫米，然后就等著慢慢曝光。

　　觀念攝影 全新的領(lǐng)域

　　一位攝影師，在一個(gè)領(lǐng)域有所成就，已經(jīng)非常不容易了。您在紀(jì)實(shí)方面、在針孔方面都取得了很大的突破，按理說應(yīng)該開始收獲了。為什么您又堅(jiān)定不移地轉(zhuǎn)戰(zhàn)觀念攝影呢？

　　葉：經(jīng)過這么長時(shí)間對針孔影像的摸索，發(fā)現(xiàn)針孔影像雖然在某一個(gè)方面有很強(qiáng)的個(gè)性點(diǎn)，但同時(shí)又有很強(qiáng)的局限性，導(dǎo)致它不可能適合所有的題材。這時(shí)就需要重新?lián)旎啬z片了。

　　最初是那組故宮的照片——《龍袍鳳服》。也是很偶然的機(jī)會去故宮拍針孔，后來發(fā)現(xiàn)來自全國各地的人都喜歡在故宮穿上皇帝皇后的衣服照相，多數(shù)是鄉(xiāng)下農(nóng)村和少數(shù)民族的朋友，其中百分之四五十又都是孩子。當(dāng)時(shí)觀察了好久，思考人們?yōu)槭裁匆┻@樣的衣服，詢問了拍和被拍的人，他們說，孩子拍，是寄托家長的夢想，希望孩子能有朝一日成才；大人拍，潛意識中都希望自己能成龍成鳳。

葉大衛(wèi)觀念攝影作品——承襲的向往

　　感覺在故宮天安門穿龍袍，是一種符號的代表。

　　葉：對。這時(shí)候開始對這個(gè)題材產(chǎn)生興趣，前前后后拍了六個(gè)月，將近300張。做成一個(gè)系列。但在想展出的時(shí)候，還發(fā)生了一點(diǎn)小插曲。因?yàn)橐婚_始拍游客，被拍攝對象的肖像權(quán)沒有把握好，一旦當(dāng)藝術(shù)作品處理的話，很容易有不愉快的事情發(fā)生。之后我就調(diào)整思路，請了很多群眾演員，簽協(xié)議，付費(fèi)讓他們來拍。后來展出的作品都是請群眾演員來做的那批。

　　現(xiàn)在觀念攝影中，很多都是通過主觀意識先行，對拍攝對象進(jìn)行擺拍。而這種拍攝手法與無意識下的自然拍攝情況，在效果上會有所不同。您請群眾演員來拍，是否達(dá)到了您想要的效果？

　　葉：理論上說不一樣。但為了彌補(bǔ)這個(gè)缺憾，我在選演員上下功夫，大概在500人當(dāng)中，挑選60個(gè)人，就像現(xiàn)在海選一樣。標(biāo)準(zhǔn)主要是具備非城市居民的特征，帶有滄桑感，選演員就用了將近有一個(gè)月的時(shí)間，然后分批帶到故宮里面去拍。我拿以前在自然狀態(tài)下拍的片子作了對比，基本上的感覺是一樣的。

　　有點(diǎn)類似艾未未的童話，經(jīng)過海選后，將人拉到一個(gè)有特定色彩的地方去做同一件事情。不管出現(xiàn)什么效果，都是真實(shí)有意義的。

　　您覺得觀念攝影和您以往接觸的紀(jì)實(shí)攝影或針孔攝影有什么不同么？

　　葉：我覺得傳統(tǒng)攝影圈和當(dāng)代攝影圈界限很明顯，究其原因，傳統(tǒng)攝影的人不懂當(dāng)代藝術(shù)。比如杜尚，他的反藝術(shù)并不能為大多數(shù)人所接受。我覺得想往當(dāng)代攝影方向靠的攝影愛好者，應(yīng)該多學(xué)習(xí)當(dāng)代藝術(shù)的表現(xiàn)手段和理念。我也經(jīng)歷過這個(gè)過程，我覺得藝術(shù)的學(xué)習(xí)理解和自己的消化最后變化成自己作品的過程不是每個(gè)人都能做到的。

　　在拍《龍袍鳳服》這組片子的時(shí)候，就開始了解和學(xué)習(xí)當(dāng)代藝術(shù)和當(dāng)代影像，包括接觸一些當(dāng)代的藝術(shù)家。因?yàn)槲乙郧芭牡念}材都是攝影方面的，跟當(dāng)代藝術(shù)比較遠(yuǎn)。傳統(tǒng)攝影和當(dāng)代藝術(shù)有很大的差異，當(dāng)代藝術(shù)所表達(dá)的觀點(diǎn)和說的事情，與傳統(tǒng)攝影完全是在兩個(gè)層面上。傳統(tǒng)攝影以紀(jì)實(shí)為主體，表達(dá)的是一個(gè)場景，通過這個(gè)場景，通過記錄視覺語言，來說明一個(gè)問題和生活現(xiàn)象。

　　而當(dāng)代藝術(shù)攝影和這個(gè)是不搭邊的，已經(jīng)超出了攝影的范疇，只不過是借助了攝影的方式來完成自己觀念上的一個(gè)表達(dá)。可能從畫面上不能完全理解。每一張成功的當(dāng)代藝術(shù)攝影都有很強(qiáng)的畫外音，讓不同的觀眾對此有不同的理解。這個(gè)是我以前沒有遇到的，隨著對當(dāng)代影像的了解，對一些東西的認(rèn)識。可能以前認(rèn)為很好的東西，現(xiàn)在覺得有些膚淺了。為此我又開始查閱大量資料。經(jīng)過一年左右對當(dāng)代攝影進(jìn)行摸索，逐漸有了一定的認(rèn)識。魚的系列就是一個(gè)嘗試。

　　最初看《子非魚》這套片子，我和很多好事者一樣，都在尋找魚在那里，找了又找，最后變成魚在找我。真的扣上了“子非魚”這個(gè)標(biāo)題了。很多藝術(shù)家也都嘗試用非人類的視角來表達(dá)情感，您當(dāng)時(shí)怎么想到用魚來體現(xiàn)呢？

葉大衛(wèi)觀念攝影作品－子非魚

　　葉：當(dāng)時(shí)想拍這個(gè)專題的時(shí)候，剛剛嘗試觀念攝影，技術(shù)層面上、觀念層面上，都苦惱于用什么來表達(dá)才是自己的東西，現(xiàn)實(shí)存在的場景，經(jīng)由什么載體才能變成自己的語言。

　　我以前比較喜歡養(yǎng)魚，有一天經(jīng)過魚缸，突然間產(chǎn)生了“魚眼看世界”的念頭。因?yàn)轸~來自海洋，海洋目前相對是零污染的生態(tài)環(huán)境，在這種環(huán)境下生長的魚類，受外來因素干擾比較少，比較純凈。而且他們不是在陸地上，而是來自另一個(gè)生存空間，一旦換了新環(huán)境，看東西都是新鮮的。沒有固化的東西，比較純正也比較客觀。所以我選擇了拆遷、廣告等社會現(xiàn)象做場景，這些現(xiàn)象或多或少代表了在社會發(fā)展中不可避免出現(xiàn)的一些錯(cuò)誤和失誤，但對魚來說未必是失誤，只是一種現(xiàn)象。通過魚的載體，希望自己也像魚一樣，可以比較客觀的，幾近零污染地看待世界，所以最后就用魚來作了。

　　這次嘗試感覺如何？

　　葉：個(gè)展作出來以后，我自己感覺從觀念力度表達(dá)上有所欠缺。作品整體還是有一種被動的味道，雖然想往觀念上靠，但紀(jì)實(shí)痕跡十分明顯，包括手法也是紀(jì)實(shí)的手法。創(chuàng)意力度存在不完善一面，發(fā)散性不夠，主要體現(xiàn)在觀眾對作品的理解和我想表達(dá)的觀念大體相同，都在一個(gè)層面上，發(fā)散到第二層，第三層的就少了。在今后的創(chuàng)作中，會用更純粹一點(diǎn)的當(dāng)代藝術(shù)的手段來表現(xiàn)。

　　我覺得這不是您一個(gè)人的問題，而是大多數(shù)最初作觀念攝影的人共同存在的問題。可能是過于強(qiáng)調(diào)思考，對社會的思考，對價(jià)值的思考，對人生的思考，而忽略了影像本身，只給畫面一個(gè)重點(diǎn)，很難達(dá)到觀念的發(fā)散。我想您下一組片子肯定會有突破的。

　　葉：下一步肯定要在立意上下功夫了。目前正在策劃一個(gè)新的觀念攝影專題，反映當(dāng)下的一些社會現(xiàn)象，通過一些表象反映理念。比如民工他們在社會中發(fā)揮的作用和社會地位，還有子女教育的問題。我的孩子現(xiàn)在上高一，逆反心理比較明顯。我們希望他能好好學(xué)習(xí)，而他關(guān)心的只是電腦游戲，完全生活在自己的小圈子小世界里面。我覺得當(dāng)前孩子的生存狀態(tài)和現(xiàn)實(shí)生活是兩條線的，這里就引申了很多問題。我想能不能通過一張照片，把這個(gè)問題引出來，因?yàn)閷τ谖覀儎?chuàng)作者來講，只能把社會現(xiàn)象闡釋出來，讓每個(gè)參與的人對現(xiàn)象進(jìn)行評價(jià)。于是我計(jì)劃搭一個(gè)場景，選幾十個(gè)孩子，讓他們在里面作游戲。從我目前的構(gòu)思來想，發(fā)散層面就多樣化了，年輕人的想法，為人父母的想法，都有可能是不同的。

　　這種表現(xiàn)形式和《子非魚》就不一樣了。更多的是從控制和先前主導(dǎo)意識上把握，我認(rèn)為這次作品會在份量上達(dá)到一個(gè)提升。

　　剛才聽您講了你的新專題，包括《龍袍鳳服》和《子非魚》，覺得您還是偏紀(jì)實(shí)的，即使是觀念攝影，也要表達(dá)當(dāng)下的社會現(xiàn)象。從您內(nèi)心來說，還是崇尚紀(jì)實(shí)的，不過是表達(dá)的方式有所變化。

　　拍完這組片子后，您有什么打算么？

　　葉：我的計(jì)劃是連續(xù)作三年個(gè)展，07年是《子非魚》，屬于一次嘗試。08年是將要拍攝的這組觀念的展覽，三年后再次進(jìn)入一個(gè)思考總結(jié)期。雖然攝影是我的愛好，外界對我并沒有壓力，包括經(jīng)濟(jì)的、成名的壓力。但我要給自己壓力，給自己定目標(biāo)，每年都能作自己滿意的作品。