專訪臺灣山文教基金會負責人、收藏家林明哲

1980年代，林明哲來內(nèi)地收現(xiàn)當代藝術(shù)品時，羅中立的作品才幾百美元一幅。到了1990年代，林明哲又在俄羅斯收到了諸多美術(shù)史上大師的名作，成為俄羅斯美術(shù)品的最大私人收藏者。近日，林明哲所藏的俄羅斯繪畫作品在滬展出，其間接受《東方早報·記者》專訪時認為，中國當代藝術(shù)的藝術(shù)價值還沒有提高那么多，但是商業(yè)價值卻提高太快。

臺灣收藏家林明哲的嗅覺十分靈敏，上世紀80年代來內(nèi)地便投入了中國現(xiàn)當代藝術(shù)品的收藏，那時候，羅中立的作品才幾百美元一幅，楊飛云的作品上千美元，如今，他們的價格早已超越了林明哲當初的預言。上世紀90年代，林明哲又在俄羅斯經(jīng)濟低谷時期5次到俄羅斯畫家畫室掃貨，因此收藏到了列賓、蘇里科夫、列維坦、馬克西莫夫、梅爾尼科夫等美術(shù)史大師的名作，成為俄羅斯官方美術(shù)館之外的最大私人收藏家。近日，這些林明哲所藏的俄羅斯繪畫中的100余幅正在中華藝術(shù)宮展出，《東方早報·記者》(下簡稱“記者”)對這位有著獨到眼光與嗅覺的藏家進行了專訪。雖然他熱衷架上繪畫收藏，但并不排斥當代藝術(shù)的新走向，林明哲認為，中國當代藝術(shù)的藝術(shù)價值還沒有提高那么多，但是商業(yè)價值提高太快，所以有一天它還是應該跌回到原來應有的價格。他也預言：“將來全球最貴的500件藝術(shù)品里，中國的應該占一半。”

當代藝術(shù)的藝術(shù)價值沒提高那么多

記者：您當初以那么低的價格收藏中國當代藝術(shù)家作品，有沒有想過將來會到達一個什么價格？

林明哲：2000年中國當代藝術(shù)剛剛起來，到2003年，我就和北京的幾個藏家說中國的現(xiàn)代藝術(shù)會超過一個億，當時沒有人相信，現(xiàn)在，他們都提前實現(xiàn)了我說的那些。我買羅中立作品的時候一張都是在幾百美元，我說我對你有信心，你以后一張畫會超過100萬美元，我現(xiàn)在還說，他的好畫應該是在100萬到500萬美元。但是這個不能完全代表藝術(shù)價值，商業(yè)價值和藝術(shù)價值不一樣。但是一定要有藝術(shù)價值，商業(yè)價值才能跟得上來，你商業(yè)價值再高，藝術(shù)價值沒有跟上，一樣，商業(yè)價值還是會跌下來，中國當代藝術(shù)就是這個情況，中國當代藝術(shù)的藝術(shù)價值還沒有提高那么多，但是商業(yè)價值提高太快，所以有一天它還是應該跌回到原來應有的價格。

記者：商業(yè)價值太高的話，對藝術(shù)價值會不會有傷害？

林明哲：藝術(shù)家的想法、思想、格局，有沒有隨著自己作品價格的提高而提高，這是最重要的。如果上述水準沒有提高，但是其作品的價格升到比同行高太多的地步，那就是商業(yè)炒作。有錢人都很聰明啊，精于計算，會商業(yè)炒作也是經(jīng)驗之一，但是，有一天若發(fā)現(xiàn)不對勁，他們殺出來，殺得比別人還要快。

記者：您收藏的藝術(shù)家作品里，沒有中國當代藝術(shù)里的所謂“F4”，您是不是心底有一個標準？

林明哲：我以前買的畫大概都有一個特征，即創(chuàng)作這些作品藝術(shù)家是不是真正的藝術(shù)家。我不是看到做藝術(shù)很好掙錢，就自作聰明地沖進來畫畫。我看中的多是從中學或高中開始就從事繪畫，專注于繪畫超過十年以上的畫家。但為什么我要買陳逸飛？也許大家不同意，我要說，陳逸飛太聰明了，他不會專注于一件事，好像是交男朋友一樣，這個男朋友身價太高，又帥又風趣，女孩子會不安全。他會有很多的想法，可能去拍電影，可能會從事別的事，當政協(xié)委員，太聰明生活就不會局限在一個小小的區(qū)域里，我挑選藝術(shù)家，有一個很重要的就是一定要專注于藝術(shù)領(lǐng)域。藝術(shù)必須一直想，不是笨笨地畫。

全世界年輕藝術(shù)家、中國年輕藝術(shù)家受到西方影響很大——畫家不一定要畫畫。現(xiàn)在全世界已經(jīng)有很多畫家不會畫畫，也不用畫畫，都是請助手畫畫，全世界身價最高的藝術(shù)家英國的達明·赫斯特、美國的杰夫·昆斯，他們都宣稱，自己不用畫畫，可全世界都吃他們這一套，吃他們這一套的藏家也很多。但赫斯特和昆斯知道自己怎么變，等到全世界藝術(shù)家們都去學他們的時候，他們又變了。赫斯特的作品有英國本土屬性，英國之外的藝術(shù)家無法學習，就像中國的水墨，中國之外的藝術(shù)家無法學習，即使學起來也只是一個皮毛，無法達到精神——這是很純粹的民族性。我收藏俄羅斯的藝術(shù)，俄羅斯藝術(shù)為什么偉大，就是屬于他們的民族性，心靈性。俄羅斯藝術(shù)原來受到意大利宗教古典藝術(shù)的影響，也受到西方印象派影響，但是他們能夠很快地把他們?nèi)诤掀饋恚纬蓪儆诙砹_斯的藝術(shù)。你會發(fā)現(xiàn)俄羅斯繪畫的畫面比較沉悶，感覺其中有濃重的哲學意味，和法國印象派的浪漫不一樣。中國現(xiàn)在要他們畫出莫奈的浪漫恐怕也不行，除非等到20歲的這一代起來，他們生活的背景時代已經(jīng)不一樣了，過著比父輩優(yōu)渥的生活，也許他們的心境畫起來，不一定是畫印象派，可能畫其他的東西，所以中國大陸的轉(zhuǎn)變，我很喜歡，雖然很多人，我不一定欣賞——不用畫畫，靠一張嘴巴搞搞裝置藝術(shù)、行為藝術(shù)，不靠畫畫，也能成名。我還是欣賞藝術(shù)必須要有中國的民族性，徐冰的裝置作品、蔡國強的煙火，有人喜歡有人討厭，但是他們畢竟還是有一些濃厚的中國精神。

記者：現(xiàn)在您開始支持年輕藝術(shù)家作品，為什么？

林明哲：我會做嘗試，你要研究這些藝術(shù)家，你就要下手買，你自己的錢，買下去會不會痛。這和別人買，你在旁邊說風涼話不一樣。現(xiàn)在藝術(shù)品沒有便宜的。我買年輕人的作品不是作為一種投資，而是一種享受，反正他也要起步。不管我是在畫廊買，還是在拍賣會買，我是希望我買藝術(shù)家的作品，能夠讓他得到一些幫助，雖然收入和他并沒有多大關(guān)系，是畫廊拿出來拍，藝術(shù)家自己得不到這些，但是只要有很多人去買他的作品，對藝術(shù)家來說還是很大的鼓勵。他會比較健康發(fā)展，事實上年輕的藝術(shù)家并不是要你直接去跟他買，而是要很多人跟他買，欣賞他，所以他才會順著這條路繼續(xù)走下去。現(xiàn)在環(huán)境和以前環(huán)境不一樣，現(xiàn)在的年輕人若三餐沒有飯吃去畫畫，可能性非常低，他會受到其他誘惑，他需要其他生活，現(xiàn)在出門就要錢，需要讓年輕藝術(shù)家有一個適當?shù)氖杖耄斎徊豢赡芴珒?yōu)厚，年輕過得太優(yōu)厚，藝術(shù)就不會進步。

“裝置藝術(shù)是最投機的，我不會買”

記者：您現(xiàn)在買年輕藝術(shù)家作品，青睞什么類型？

林明哲：事實上，臺灣高雄美術(shù)館在籌備一個行為藝術(shù)非常出名的展覽，我贊助，雖然我以前從來不碰這些東西，我只是對這些新的藝術(shù)行為站在推動的立場，讓大家能夠看到不一樣的藝術(shù)的表達，不一定畫畫。但我一定會收藏這種架上繪畫。裝置藝術(shù)我不會買，太占空間了，裝置藝術(shù)是最投機的，當然我不能說買裝置藝術(shù)不好，一個美術(shù)館，十件裝置藝術(shù)就擺滿了。300平方米空間擺50個茶壺也就差不多了，但是我們不能說這個不是藝術(shù)，藝術(shù)家在很努力地做他們的創(chuàng)作，但是對我來說，我是學畫的，赫斯特可能我會買，但是我不一定會欣賞，因為就是要買你必須要了解英國人為什么會從事這樣的創(chuàng)作，我買，也只買一件而已。我只是在做如何對一個藝術(shù)品重新進行認識，這樣做，才能進步，不能說永遠在買傳統(tǒng)的，買明星的，好像是你只能接受明朝的仇英這樣的古代名家，你還是必須面對現(xiàn)實，接受現(xiàn)代藝術(shù)品的新的走向。

記者：也就是說，您的收藏理念也是隨著當代藝術(shù)發(fā)展軌跡而前進的？

林明哲：新的藝術(shù)形式我也會支持，但是我收藏，還是會買自己真正喜歡的東西。徐冰現(xiàn)在的作品我就不買了。他們在年輕不是太出名的時候，在美國，那時候我作為一種對新事物的嘗試，我買。不久前，我還在今日美術(shù)館給徐冰、王天德等辦了一個很大的展覽，贊助歸贊助，展覽歸展覽，收藏歸收藏，收藏的原則上我喜歡收架上繪畫，比較容易收，可以看。裝置藝術(shù)買回去不知道怎么擺。還有一個難點，裝置藝術(shù)買的時候他是這樣擺的，下一次你展覽你還得請他來擺，這樣非常麻煩，我寧愿給你做贊助幾十萬，但是我不碰收藏，收藏了是自己受罪。雖然不貴，但是空間要求太大。

記者：大陸現(xiàn)在也有很多私人美術(shù)館收藏裝置作品。

林明哲：這么多人搞收藏，我還是鼓勵的——要搞美術(shù)館要投入，有錢了不是做買賣，是對自己喜歡的藝術(shù)做貢獻。但全世界的人喜歡的東西不一樣，你做你喜歡的東西，他做他喜歡的東西，這樣社會才能進步與和諧。世界不能是一言堂，我不能說，我收的架上繪畫是藝術(shù)的唯一，這是錯的。有人喜歡影像藝術(shù)，有人喜歡表演藝術(shù)，有人喜歡裝置藝術(shù)，大家各取所長，這樣社會才會更有趣。

記者：您收藏一位藝術(shù)家的作品以前是成批買入，現(xiàn)在呢？

林明哲：以前可以成批買，現(xiàn)在不可以，尤其是在中國，我現(xiàn)在想要再成批地買大概只能到緬甸這樣的沒人關(guān)注的國家。1980年代遇到羅中立，他畫了幾十年，我可以成批買。1988年，我買中國畫就是幾百張。但是，現(xiàn)在幾百張成批買入一位藝術(shù)家作品，那這位藝術(shù)家一定是有問題的，第一，可能他身處一個非常偏遠的地方無人知道，但現(xiàn)在大家嗅覺靈敏，哪個藝術(shù)家不錯，手中的作品幾乎都會很快賣光。現(xiàn)在我們找藝術(shù)家的方式和以前不一樣了，收藏的習慣和以前不一樣了。像楊飛云這種古典繪畫，一年只能畫幾張。龐茂琨把畫都賣給我，我給他出畫冊，因為以前在中國，藝術(shù)家出本畫冊都很困難，而且要辦展覽更困難，我們有這種條件都會為你辦，出畫冊、在海外辦展覽，這些，對中國藝術(shù)家曾經(jīng)是最大的誘因。現(xiàn)在，你說我替你海外辦展，已經(jīng)沒有吸引力。除非你說我替你到盧浮宮辦展覽。所以中國大陸買成批的機會就很少。我買中國藝術(shù)家的作品時，還沒多少人在關(guān)注這一塊，那時候能成批買，往往有幾十張作品任我挑。現(xiàn)在，已經(jīng)不可能這樣了。