徐冰站在他的作品前，地板上顯示出“As there is nothing from the first,Where Does the Dust Itself Collect?”（本來(lái)無(wú)一物，何處惹塵埃？）

專訪9·11事件目擊者、裝置藝術(shù)“何處惹塵埃？”的作者徐冰

2001年9月11日，徐冰隔著曼哈頓的河目睹了飛機(jī)撞入大樓；2008年回國(guó)以前，徐冰在紐約親歷了9·11事件在當(dāng)?shù)厮囆g(shù)界產(chǎn)生的影響；而今，9·11十周年的時(shí)候，他的作品“何處惹塵埃？”(Where Does The Dust Itself Collect?)將在美國(guó)紐約曼哈頓下城文化協(xié)會(huì)進(jìn)行展出。這件作品中，徐冰將9·11事件中收集到的灰塵吹到展廳，經(jīng)過(guò)24小時(shí)塵埃落定，在展廳地面上顯示出兩行中國(guó)七世紀(jì)禪師六祖慧能的詩(shī)：“本來(lái)無(wú)一物，何處惹塵埃”，寧?kù)o、肅穆以及灰塵給人的刺痛感和脆弱感形成了這件作品張力的兩端。該作品2004年首展于威爾士，這是它首次在美國(guó)境內(nèi)展出。

談及9·11事件之后的影響，他感覺(jué)美國(guó)人在面對(duì)9·11的時(shí)候有一種無(wú)奈和失語(yǔ)的狀態(tài)，藝術(shù)也表現(xiàn)了這種失語(yǔ)，因?yàn)樗囆g(shù)本身在這樣一種事件面前顯得無(wú)力。

藝術(shù)的無(wú)奈和失語(yǔ)

東方早報(bào)：紐約藝術(shù)界當(dāng)時(shí)對(duì)9·11事件的第一反應(yīng)是怎樣的？

徐冰：在9·11一周年的時(shí)候，在紐約做過(guò)一個(gè)展覽，展出藝術(shù)家對(duì)9·11直接反應(yīng)的一些作品。這個(gè)展覽在我看來(lái)在藝術(shù)上并不是那么精致和成熟。

其實(shí)，面對(duì)這么大的一個(gè)歷史事件，藝術(shù)家用藝術(shù)其實(shí)是很難面對(duì)的。藝術(shù)語(yǔ)言或者藝術(shù)本身在這樣一種事件面前顯得無(wú)力。所以我不是特別有興趣在事件中使用太強(qiáng)的符號(hào)，表現(xiàn)重大事件、重大論題的東西。包括生啊死啊這些作品，其實(shí)是很難做的，因?yàn)槭录姆?hào)化給你一種很強(qiáng)的不能轉(zhuǎn)移的方向。所以藝術(shù)必須有強(qiáng)過(guò)哪怕五十分之一的東西，這其實(shí)都是很難的。

另一個(gè)原因，我感覺(jué)是美國(guó)人、紐約人并不那么愿意談?wù)?·11，也可能他們?cè)谕鈬?guó)人面前并不愿意談?wù)?·11。我感覺(jué)在9·11之后美國(guó)人其實(shí)是無(wú)奈和失語(yǔ)的，藝術(shù)的反應(yīng)其實(shí)也表現(xiàn)了這種無(wú)奈和失語(yǔ)。

其實(shí)紐約藝術(shù)圈對(duì)于這個(gè)事件直接的反應(yīng)，我是說(shuō)作品，并不多。因?yàn)樗囆g(shù)，很難處理這么大的一個(gè)事件。但也有幾件作品是比較強(qiáng)的。

東方早報(bào)：能談?wù)劷o您印象深刻的作品嗎？

徐冰：比如有一個(gè)是燈光作品。他這個(gè)作品是在9·11原來(lái)雙塔的位置上用探照燈打出兩根光柱直射向天空，頂端是沒(méi)有邊界的。一到每年紀(jì)念日的時(shí)候，燈光就會(huì)打開(kāi)。一到晚上，有很多海鷗，好像在尋找什么東西。這件作品是我看到的關(guān)于9·11最好的作品之一，它非常感動(dòng)人。這幾年可能沒(méi)有了，因?yàn)槿慷荚陂_(kāi)工建設(shè)。

雙子樓毀于自身的能量

東方早報(bào)：所以實(shí)際上美國(guó)藝術(shù)家更傾向于回避這一議題。因此反映在作品上，對(duì)藝術(shù)的影響是比較小的。

徐冰：這些影響并不是體現(xiàn)在作品的風(fēng)格變化和每一件作品本身的變化上。這實(shí)際上反映了整個(gè)美國(guó)國(guó)家的精神狀態(tài)和情緒受到極大的挫傷。這些情緒最終反映在作品上，即使它們不是談?wù)?·11本身的作品。不只是藝術(shù)，包括文學(xué)、思維等方面，其實(shí)都是受到影響的。

東方早報(bào)：包括9·11之后美國(guó)在政治方面一些動(dòng)作，也是受到挫敗之后回?fù)簟?/p>

徐冰：包括針對(duì)基地組織的報(bào)復(fù)，以及對(duì)于伊拉克的打擊。但是有人說(shuō)，“基地”組織，伊拉克，炸過(guò)了跟沒(méi)炸過(guò)一樣，因?yàn)槟抢锉緛?lái)就是一堆黃土。這是不同價(jià)值觀、世界觀的兩個(gè)部分，所以我的這件塵埃并不是在談?wù)?·11事件本身，其實(shí)是在談?wù)摼窈臀镔|(zhì)，精神空間和物質(zhì)空間之間的關(guān)系。什么東西更長(zhǎng)久，什么東西更強(qiáng)有力，其實(shí)是在談?wù)撨@樣的東西。

在我看，這兩座大樓是因?yàn)樽陨砭奂颂嗖徽５哪芰浚蛔陨砟芰克輾А奈锢韺W(xué)上來(lái)看，這兩座大樓會(huì)在頃刻之間崩塌，也是因?yàn)楸蛔陨砟芰克輾АＦ鹨蛲怯捎谡侮P(guān)系的失衡，但本源卻是對(duì)自然形態(tài)的違背，最后傾倒了這兩座不可一世的建筑物，化為塵埃。在宗教上面有類似的看法，比如佛教和基督教都認(rèn)為萬(wàn)物是來(lái)于塵歸于土的。塵埃是一種最基本、最恒定的物質(zhì)狀態(tài)，不能再改變什么了。