| 文/嚴(yán)虹
????? 呂澎，本科畢業(yè)于四川師范學(xué)院政治教育系，后取得中國(guó)美術(shù)學(xué)院博士學(xué)位。現(xiàn)為中國(guó)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)人文學(xué)院副教授，策展人，藝術(shù)批評(píng)家，藝術(shù)史寫作者。曾任《戲劇與電影》雜志社編輯，《藝術(shù)市場(chǎng)》雜志執(zhí)行主編。主要著作有：《歐洲現(xiàn)代繪畫美學(xué)》、《現(xiàn)代繪畫：新的形象語(yǔ)言》、《藝術(shù)——人的啟示錄》、《現(xiàn)代藝術(shù)與文化批判》、《中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)史：1979-1989》（與易丹合著）、《藝術(shù)操作》、《中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)史：1990-1999》、《溪山清遠(yuǎn) ——兩宋時(shí)期山水畫的歷史與趣味轉(zhuǎn)型》等。主要翻譯著作：《塞尚、凡?高、高更書信選》、《論藝術(shù)的精神》等。此外他還是四川青城山當(dāng)代美術(shù)館群的策劃人。
《時(shí)裝男士》：你覺(jué)得一個(gè)好策展人是怎樣練成的?
呂澎：我對(duì)策展人這個(gè)詞不是太在意，我一直做的工作主要是寫作，包括做藝術(shù)批評(píng)和寫藝術(shù)史。后來(lái)由于展覽很多，策展人便似乎成了一種職業(yè)。其實(shí)在今天的中國(guó)，想策劃好一個(gè)展覽還是需要綜合的能力的，首先要有學(xué)術(shù)基礎(chǔ)，然后要選擇藝術(shù)家，尋找機(jī)構(gòu)和資金，制定計(jì)劃，安排團(tuán)隊(duì)的分工。如果沒(méi)有一個(gè)機(jī)構(gòu)來(lái)幫助你的話，那整個(gè)團(tuán)隊(duì)中誰(shuí)要按照什么時(shí)間做什么你都要安排得很清楚才行。這時(shí)候的策展人有點(diǎn)像項(xiàng)目經(jīng)理。也就是說(shuō)展覽最初籌備他像一個(gè)批評(píng)家，后來(lái)的規(guī)劃使他成為一個(gè)策劃人，再后來(lái)的實(shí)施使得策展人更像一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理。所以策展人還是需要一個(gè)綜合的能力的。當(dāng)然也有的策展人只需要與藝術(shù)家溝通以及寫一些策展文章，那是因?yàn)樗軌蛘业揭粋€(gè)非常全面的機(jī)構(gòu)來(lái)幫助他，機(jī)構(gòu)來(lái)為他完成“項(xiàng)目經(jīng)理”要做的事，但是在中國(guó)今天這個(gè)情況下，好的機(jī)構(gòu)也有，但也有很多機(jī)構(gòu)經(jīng)驗(yàn)不足，很多工作還得策展人自己去做。
《時(shí)裝男士》：在中國(guó)整體的經(jīng)濟(jì)背景下策展人的責(zé)任或使命感是什么？
呂澎：這是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題。今天，大家都在做藝術(shù)，但大家又似乎沒(méi)有太多的共識(shí)。所以還是應(yīng)該按照自己的想法去做，自己喜歡做什么就要去做，做的過(guò)程中就體現(xiàn)了一種責(zé)任。所以是否擔(dān)責(zé)任不是自己說(shuō)說(shuō)的，而是做自己喜歡做的事情，盡量努力的工作就是在承擔(dān)責(zé)任。
《時(shí)裝男士》：你覺(jué)得一個(gè)展覽的靈魂是什么？
呂澎：我覺(jué)得還是藝術(shù)家作品本身所呈現(xiàn)的某種思想，觀念，展覽的靈魂，藝術(shù)家在策劃展覽的時(shí)候要把藝術(shù)作品本身的思想觀念盡量好的表現(xiàn)出來(lái)。
《時(shí)裝男士》：你在圣之空間做過(guò)的一個(gè)展覽叫“藝術(shù)史中的藝術(shù)家”，今年的一個(gè)展覽叫“改造歷史”，這些展覽的策劃是不是與你的藝術(shù)史的寫作有關(guān)？
呂澎：可能是有這樣的職業(yè)習(xí)慣。圣之空間是湖南美術(shù)出版社做的畫廊，“藝術(shù)史中的藝術(shù)家”是他們的開(kāi)館展，我跟他們合作很長(zhǎng)時(shí)間了，好幾本書都是他們給出版的。所以這個(gè)展覽和“改造歷史展”不一樣，“改造歷史展”是我想通過(guò)這個(gè)展覽了解一下這十年中重要的藝術(shù)家的創(chuàng)作，平時(shí)看藝術(shù)家的創(chuàng)作狀態(tài)一般是通過(guò)媒體，因?yàn)楫吘挂粋€(gè)人的精力是有限的，不可能親自到每個(gè)展覽和每個(gè)工作室現(xiàn)場(chǎng)，所以通過(guò)這個(gè)包羅2000年至2009年這十年大部分優(yōu)秀藝術(shù)家的代表作品的展覽能夠更加深刻的了解這十年中國(guó)藝術(shù)的發(fā)展?fàn)顟B(tài)。那么我寫這十年的藝術(shù)史就會(huì)做到更加的心中有數(shù)，所以我是為了做研究來(lái)做的這個(gè)展覽。
《時(shí)裝男士》：你怎樣看待展覽中策展人與藝術(shù)家的關(guān)系？是導(dǎo)演和演員的關(guān)系嗎？
呂澎：這不能簡(jiǎn)單的說(shuō)是一個(gè)導(dǎo)演和演員的關(guān)系，策劃人要和藝術(shù)家共同來(lái)思考怎樣完成展覽，這和一個(gè)片場(chǎng)導(dǎo)演對(duì)演員的安排不一樣。當(dāng)然這也是因人而異，因事而異的，可能別的策展人會(huì)覺(jué)得像導(dǎo)演，我不這樣認(rèn)為。
《時(shí)裝男士》：你覺(jué)得策展人分為幾種類型？
呂澎：很難分，我們?cè)庥龅氖且粋€(gè)千變?nèi)f化的時(shí)代，策展人的角色很綜合。
《時(shí)裝男士》：你是策展人、批評(píng)家又是教授，你怎樣平衡各種身份之間的關(guān)系？
呂澎：身份的轉(zhuǎn)換在今天這個(gè)時(shí)代是沒(méi)有辦法的事，你要實(shí)現(xiàn)最終的目標(biāo)要過(guò)很多次坎，有企業(yè)資本的坎，有學(xué)術(shù)的坎，有政府的坎，不同的要素才能構(gòu)成最終目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，所以應(yīng)該把所有的東西看成是實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的必要要素，所以跟他們的合作、溝通都是工作的一個(gè)內(nèi)容。策展人畢竟是一個(gè)社會(huì)的工作，一定得和社會(huì)上的很多要素發(fā)生關(guān)系。 所以其實(shí)是綜合的，最終的目的是把事情做好。
《時(shí)裝男士》：你覺(jué)得中外策展領(lǐng)域?qū)Σ哒谷说亩x在內(nèi)涵和外延上有怎樣的不同？
呂澎：我覺(jué)得主要看個(gè)人。每個(gè)人的工作習(xí)慣都不一樣。不能說(shuō)中外策展人的區(qū)別。
《時(shí)裝男士》：談?wù)勀阕鳛椴哒谷说墓ぷ髁?xí)慣吧。
呂澎：我不太輕易去確定主題，很多策展人很希望通過(guò)主題來(lái)表達(dá)他的思想。把整個(gè)展覽看成是他的作品，我希望盡量呈現(xiàn)藝術(shù)家自己的東西。另外，我習(xí)慣事先把一些事情看清楚，資金、人手是否足夠等，如果這些不是問(wèn)題，那么才可以進(jìn)一步工作——做時(shí)間表，制定預(yù)算，分工，每個(gè)階段檢查工作等等。這些程序沒(méi)做好，那么展覽的呈現(xiàn)一定不好。所以所有好的展覽，一定是之前做了大量的工作的。策展人只關(guān)心紙面上的文章是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。如果那樣只適合做批評(píng)家。
《時(shí)裝男士》：你覺(jué)得策展人在藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈中的作用是什么？
呂澎：各方資源通過(guò)它的工作做了一次聯(lián)系，會(huì)跟藝術(shù)家聯(lián)系，會(huì)跟機(jī)構(gòu)聯(lián)系，會(huì)跟媒體聯(lián)系，帶動(dòng)相關(guān)的投資人收藏家包括機(jī)構(gòu)本身的運(yùn)行，所以通過(guò)策展人的工作使相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈都臨時(shí)的集中一下，聯(lián)系一下，策展人如果能夠?qū)λ械馁Y源充分利用，同時(shí)讓這些資源對(duì)各方都能積極的推動(dòng)，那么說(shuō)明他的工作做得很好。
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