馬欽忠：中國(guó)很多省館的一些設(shè)計(jì)僅僅是展示民族風(fēng)情的，就像迎親大彩車和產(chǎn)品推銷會(huì)。

World Art:跟非洲館有點(diǎn)相似了。

馬欽忠：我們稍微比非洲館好一點(diǎn)，非洲館還在賣農(nóng)副產(chǎn)品、地方產(chǎn)品、旅游工藝品。我看了中國(guó)館，特別是中國(guó)不少省的館以后覺(jué)得很失望，他們把世博館當(dāng)成向政府匯報(bào)的提案展示了。

World Art:其實(shí)最大的失望是咱們中國(guó)館的設(shè)計(jì)不倫不類，太缺乏時(shí)代感了。

馬欽忠：這個(gè)作品是從眾多方案中選一百件，然后一百件作品中選出八件。當(dāng)然最后選出八件的時(shí)候，再由建筑方面的院士及有關(guān)專家投票。大概從八個(gè)方案中評(píng)出三個(gè)方案，最后可能讓領(lǐng)導(dǎo)人去挑。我的想法是從視覺(jué)文化和視覺(jué)產(chǎn)業(yè)方面，應(yīng)該通過(guò)世博會(huì)推進(jìn)我國(guó)的設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)國(guó)際化進(jìn)程。從國(guó)家戰(zhàn)略、產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略的高度去運(yùn)營(yíng)我們的視覺(jué)文化原創(chuàng)，幫助中國(guó)推出更多的創(chuàng)意大師和企業(yè)在國(guó)際舞臺(tái)上大顯身手、大放異彩。但遺憾的是我們開(kāi)始就沒(méi)這個(gè)自覺(jué)意識(shí)。我覺(jué)得不論奧運(yùn)會(huì)也好，世博會(huì)也好，從整個(gè)的運(yùn)作來(lái)講我們做的不夠好，把國(guó)家性的炫耀性形象作為主要點(diǎn)。其實(shí)這也沒(méi)錯(cuò)，作為舉世關(guān)注的活動(dòng)傳播中國(guó)的國(guó)際形象、道德形象、文化形象以及健康形象都應(yīng)該的。但它更應(yīng)該有產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略來(lái)介入。

World Art:這個(gè)產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略是什么呢？

馬欽忠：就是主要對(duì)設(shè)計(jì)行業(yè)和創(chuàng)意服務(wù)行業(yè)進(jìn)行推動(dòng)。我們?cè)诎阉?dāng)作政府形象進(jìn)行塑造的同時(shí)，為什么不把設(shè)計(jì)師推成國(guó)際的大牌設(shè)計(jì)師，跟著它后面有很多產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)，例如服飾為什么不以某個(gè)設(shè)計(jì)師的形象來(lái)推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展？平面系統(tǒng)、視覺(jué)傳達(dá)系統(tǒng)都應(yīng)該從推出杰出設(shè)計(jì)師和產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)，為中國(guó)產(chǎn)業(yè)走向世界做好預(yù)演。那樣的話，我們的服務(wù)經(jīng)濟(jì)方面就上了個(gè)新臺(tái)階。

World Art:從當(dāng)代藝術(shù)這個(gè)角度去重新審視上海藝博會(huì)的設(shè)計(jì)和規(guī)劃，我覺(jué)得也有很多東西需要我們?nèi)ハ臀铡Ｊ啦?huì)應(yīng)該是最大的當(dāng)代藝術(shù)展覽才對(duì)。

馬欽忠：其實(shí)我們這么多年以來(lái)的關(guān)于展示也好、視覺(jué)形象表達(dá)也好，關(guān)于城市空間理念的認(rèn)知也好積累了很多財(cái)富和優(yōu)秀的人才。那為什么我們做的反而那么不夠好呢？這還是在人才機(jī)制和介入方面，我們的管理機(jī)制傳遞有問(wèn)題。過(guò)去大家對(duì)世博會(huì)環(huán)境的理解就不夠，很多人就把它當(dāng)做一個(gè)生意來(lái)做。所以你看很多展館就是一些展示公司和廣告公司做的簡(jiǎn)單的空間環(huán)境。在展示城市戰(zhàn)略、城市未來(lái)、人文環(huán)境還有對(duì)我們生活的構(gòu)想方面還是非常薄弱，完全沒(méi)有這個(gè)意識(shí)。但并不表明我們社會(huì)沒(méi)有這方面的儲(chǔ)備。這主要是平臺(tái)的介入機(jī)制和全民參與的程度還需要努力。

    在對(duì)世博會(huì)眾多的評(píng)論文章中，對(duì)于中國(guó)傳統(tǒng)元素的運(yùn)用有的學(xué)者認(rèn)為是對(duì)于“傳統(tǒng)文化的現(xiàn)代化演繹”，也顯示了中國(guó)當(dāng)前的政治文化訴求，更有人指出這種對(duì)于中國(guó)文化的刻意凸顯反而印證了中國(guó)人刻意隱瞞的民族自卑感，但是馬先生也在采訪中表示作為讀書(shū)人可以去毫無(wú)保留的陳述自己的觀點(diǎn)，在當(dāng)前的體制與客觀條件下，如果親身去執(zhí)行自己的想法同樣會(huì)遇到相同的困難與瓶頸，但是我們覺(jué)得更應(yīng)該從整體的衡量和歷史的角度去衡量世博會(huì)的具體呈現(xiàn)方式。縱觀中國(guó)從清代開(kāi)始參加的“萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)”無(wú)不充斥著對(duì)于中國(guó)的偏見(jiàn)與獵奇心理，傳統(tǒng)文化是否可以為我們飽經(jīng)磨難的民族自尊找回一些尊嚴(yán)？或者他本來(lái)就顯示出我們優(yōu)秀的文化基礎(chǔ)？在一個(gè)需要信心并且失去自尊已久的國(guó)度，對(duì)于自我的認(rèn)可才是目前最重要的，不同的言論總會(huì)被各國(guó)的政治家歪曲利用，所以我們也需要用有力的武器去應(yīng)對(duì)國(guó)外的一些曲解，但它更多應(yīng)該是從人類文明、社會(huì)文化、社會(huì)環(huán)境及生存意義上的思考來(lái)革命和前進(jìn)的。就像馬先生提到的，西方世界了解到的中國(guó)甚至還不如中國(guó)人了解的美國(guó)多，這就是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。所以在不完美和正在成長(zhǎng)中的中國(guó)，我們需要的是寬容耐心和真正的建議和對(duì)人類的貢獻(xiàn)，未來(lái)的中國(guó)應(yīng)該是面向世界的、面向未來(lái)的。

    本刊記者多次流連在世博園區(qū)，看到和聽(tīng)到了許多關(guān)于的看法，其實(shí)，目的是想真正的“城市，讓生活更美好”。而不是他的反面。我們計(jì)劃在下期將組織社會(huì)各界人士舉辦一個(gè)討論。一方面議論世博會(huì)在當(dāng)下文化語(yǔ)境下的影響和意義。同時(shí)闡述藝術(shù)在社會(huì)生活中的作用。歡迎大家的參與。