侯瀚如

非常感謝文森特的介紹，也非常感謝笑雨的精彩翻譯。下一位是拉里斯·佛羅基耶，外灘美術(shù)館的新館長(zhǎng)，他來(lái)介紹一下外灘美術(shù)館下一步的工作。

拉里斯·佛羅基耶（劉迎九翻譯）：

大家下午好，非常感謝民生美術(shù)館和周館長(zhǎng)邀請(qǐng)我來(lái)參加這個(gè)論壇。民生美術(shù)館和外灘美術(shù)館已經(jīng)有了非常好的合作，借此機(jī)會(huì)來(lái)介紹一下外灘美術(shù)管的方針和基本情況。

我想先介紹一下我自己，我剛剛來(lái)到上海，相對(duì)于策展人，我更把自己看做一個(gè)研究者，我的研究背景更多與理論和教學(xué)有關(guān)。我有十年的大學(xué)教學(xué)與研究的經(jīng)歷，現(xiàn)在也在指導(dǎo)一些研究性的公共藝術(shù)的計(jì)劃。為什么我離開(kāi)法國(guó)到了中國(guó)？既有學(xué)術(shù)和專業(yè)上的原因，也有政治上的因素。目前在歐洲的藝術(shù)體制有很多問(wèn)題，很多機(jī)構(gòu)希望把歐洲的藝術(shù)體制介紹到中國(guó)。我也看到中國(guó)想要建立自己的藝術(shù)和藝術(shù)制度的愿望越來(lái)越強(qiáng)烈，這是一件非常有意義的事情。

外灘美術(shù)館是一個(gè)比較新的美術(shù)館，我們是在2010年開(kāi)館的，美術(shù)館的開(kāi)館都是有非常強(qiáng)烈的愿望.我希望向大家介紹美術(shù)館開(kāi)館以及建立的一些想法以及未來(lái)的一些計(jì)劃。外灘美術(shù)管坐落在美麗的外灘，那座建筑的前身是中國(guó)最早的博物館之一，當(dāng)時(shí)叫做英國(guó)皇家亞洲文會(huì)博物館，由英國(guó)建筑師David Chipperfield為原址進(jìn)行復(fù)修及建筑設(shè)計(jì)。作為當(dāng)代美術(shù)館，我們的宗旨在于藝術(shù)的推廣和人文的關(guān)照這兩個(gè)方面，我們所有的展覽、研究和教育都圍繞這兩個(gè)中心。目前我們美術(shù)館是一個(gè)非營(yíng)利性的機(jī)構(gòu)，美術(shù)館希望積極地參與我們身處這個(gè)社會(huì)的思想、交流以及一些反思性的活動(dòng)，同時(shí)也會(huì)開(kāi)展很多的教育活動(dòng)以便和民眾產(chǎn)生更多聯(lián)系，這個(gè)部分我后面會(huì)詳細(xì)介紹。我們希望通過(guò)美術(shù)館這個(gè)機(jī)構(gòu)參與整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步和發(fā)展。

從面積上我們是一個(gè)很小的美術(shù)館，但這是一個(gè)非常有趣的館，我們想通過(guò)這個(gè)小小的美術(shù)館來(lái)綜合各種藝術(shù)上的追求。在過(guò)去的一年里，我們已經(jīng)和很多的藝術(shù)家和策展人展開(kāi)了合作，大家看到的這些是其中的一部分（圖片）。

我們開(kāi)幕的第一個(gè)展覽是蔡國(guó)強(qiáng)的“農(nóng)民達(dá)芬奇”，這是一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)制作的展覽。第二個(gè)是曾梵志的展覽，是巫鴻老師策劃的。展出的是曾梵志在油畫和雕塑方面的新作品。外灘美術(shù)館是“洛克外灘源”項(xiàng)目的一部分，我們的展覽活動(dòng)也經(jīng)常會(huì)涉及到整個(gè)洛克外灘源，包括北外灘的一些區(qū)域。這張圖片展示的是南蘇州河的一個(gè)教堂。在未來(lái)的兩年里，大家在那片區(qū)域?qū)?huì)看到更多的文化藝術(shù)活動(dòng)，以及商業(yè)和品牌的活動(dòng)。美術(shù)館在其中會(huì)有更突出的價(jià)值，會(huì)為那個(gè)地區(qū)注入更多文化藝術(shù)的內(nèi)涵。第三個(gè)展覽是侯瀚如老師幫我們策劃的，題目叫“日以繼夜，美術(shù)館可為之若干事”。這是一個(gè)我非常喜歡的說(shuō)法，也是一個(gè)非常具有挑戰(zhàn)性的方向。展覽包括了中國(guó)以及國(guó)際的一些藝術(shù)家，其中一些作品讓我非常興奮。我也看到侯老師在展覽中試圖探討一些關(guān)于方法論的問(wèn)題，如果能夠拓展美術(shù)館以及相關(guān)機(jī)構(gòu)的能力、方向和內(nèi)涵，這是很有意思的。在侯老師策劃的展覽之后，由于內(nèi)部裝修的原因我們又閉館了將近一年，去年十月份重新開(kāi)館。重新開(kāi)館的展覽是張洹的“問(wèn)孔子”展覽。我們每個(gè)展覽都會(huì)有新的制作，所以美術(shù)館也傾注了很多精力和能量。

在學(xué)術(shù)、教育和推廣方面，我們有很多方向，這是其中的一些。美術(shù)館有一個(gè)董事會(huì)，除此之外還有一個(gè)學(xué)術(shù)委員會(huì)。賴香伶作為美術(shù)館的開(kāi)館館長(zhǎng)，現(xiàn)在是美術(shù)館的執(zhí)行董事。侯老師也在我們的學(xué)術(shù)委員會(huì)當(dāng)中，以及利物浦雙年展主席Lewis Biggs，中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館館長(zhǎng)王璜生等等。

接下來(lái)我想給大家介紹一下美術(shù)館在未來(lái)三年的一些發(fā)展的想法。在我看來(lái)美術(shù)館不只是一個(gè)用來(lái)陳設(shè)展覽的盒子，而是一個(gè)應(yīng)該具有長(zhǎng)遠(yuǎn)想法的機(jī)構(gòu)，為美術(shù)館的職能做考慮。美術(shù)館不是一個(gè)空房間，以便藝術(shù)作品可以放進(jìn)去。相反，美術(shù)館應(yīng)該是一個(gè)積極的參與者，這個(gè)參與包括產(chǎn)生想法到最終實(shí)踐的全部過(guò)程。

舉例來(lái)講，我剛剛到任的幾個(gè)星期時(shí)間就收到了一些國(guó)際組織對(duì)展覽的推薦計(jì)劃，很多計(jì)劃我都謝絕了；我們是想主動(dòng)參與計(jì)劃的機(jī)構(gòu)，而不是只接受展覽計(jì)劃的場(chǎng)地。我們不應(yīng)該把美術(shù)館的各項(xiàng)工作對(duì)立起來(lái)，做一種二選一的選擇；而是應(yīng)該把這些工作整合起來(lái)做一個(gè)方向和追求。這樣我們就能發(fā)展出更多美術(shù)館想達(dá)成目標(biāo)的方式，發(fā)展美術(shù)館與藝術(shù)專業(yè)的聯(lián)系，與社會(huì)其他機(jī)構(gòu)網(wǎng)絡(luò)的聯(lián)系，與教育以及學(xué)術(shù)方面的聯(lián)系。在這種前提下我把美術(shù)館的工作分為四個(gè)平臺(tái)，這四個(gè)平臺(tái)并不是封閉的，我們應(yīng)該用一種開(kāi)放的態(tài)度來(lái)對(duì)待。比如說(shuō)展覽計(jì)劃，這個(gè)平臺(tái)與其他幾個(gè)相關(guān)聯(lián)。我試圖建立各種展覽之間一種平衡的關(guān)系，以我們館的條件來(lái)看，我們非常適合做個(gè)展，我們希望維持中國(guó)藝術(shù)家以及外國(guó)藝術(shù)家之間比較平衡的關(guān)系。另外，群展也十分重要，有兩種類型。一種是和私人和民間組織合作，比如私人的基金會(huì)，像卡蒂斯特基金會(huì)、普拉達(dá)基金會(huì)（PRADA Foundation），這些機(jī)構(gòu)都有很好的收藏。我們希望通過(guò)我們的展覽來(lái)了解他們對(duì)藝術(shù)以及收藏的一些想法，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)之間是非常不同的。這種和基金會(huì)合作的展覽計(jì)劃同時(shí)也與我們另一個(gè)年度論壇的平臺(tái)相關(guān)聯(lián)，我們也希望通過(guò)論壇對(duì)私人基金會(huì)的收藏以及收藏的研究做一些探討。另外一種是研究性的群展計(jì)劃，我們非常關(guān)注在當(dāng)前的時(shí)代，全球化的背景下當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展，里面有很多有意思的問(wèn)題值得研究。在群展的形式下通過(guò)年輕策展人的工作來(lái)對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行進(jìn)一步的探討。

在公共項(xiàng)目方面我們有一部分研究計(jì)劃，這個(gè)計(jì)劃是與大學(xué)進(jìn)行合作，我們希望與大家建立一種長(zhǎng)期穩(wěn)定的關(guān)系來(lái)共同完成研究計(jì)劃，使研究計(jì)劃的成員和年輕策展人得到更多的學(xué)習(xí)和鍛煉。

我們的第三個(gè)平臺(tái)是贊助計(jì)劃，對(duì)于觀眾來(lái)講這一部分是幕后的工作，我們希望通過(guò)美術(shù)館未來(lái)的工作來(lái)進(jìn)一步充實(shí)美術(shù)館的財(cái)務(wù)以及經(jīng)濟(jì)發(fā)展的資源。

最后一部分是我們希望開(kāi)展與業(yè)界的一些聯(lián)系，包括與雙年展、藝博會(huì)以及一些重要機(jī)構(gòu)共同組織一些項(xiàng)目，通過(guò)這樣的項(xiàng)目讓美術(shù)館參與更多關(guān)于藝術(shù)的活動(dòng)。我希望大家能夠提供更多能夠合作的項(xiàng)目。

謝謝大家。

侯翰如：

剛才拉里斯做了關(guān)于美術(shù)館的非常精彩的介紹，我們拭目以待。因?yàn)闀r(shí)間有點(diǎn)緊張我們需要快一點(diǎn)。我們現(xiàn)在請(qǐng)?zhí)秭詈芸斓亟榻B一下他在尤倫斯藝術(shù)中心的工作情況。

田霏宇：

大家好！我是田霏宇，我來(lái)自北京。北京有個(gè)藝術(shù)區(qū)叫798，798里面有三頭恐龍。這三頭恐龍后面有一些東西，這些東西就叫做尤倫斯。我今天沒(méi)有帶PPT來(lái)，我就簡(jiǎn)單地講一下我們的狀況，以及我們跟私人美術(shù)館這個(gè)概念之間的關(guān)系。

尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心于2007年成立，到去年年底，就是去年一年當(dāng)中已經(jīng)有50萬(wàn)人次的訪問(wèn)量。在國(guó)慶十一假期高峰期間我們一天有1萬(wàn)人次的訪問(wèn)量。同時(shí)，我們一年當(dāng)中做了15個(gè)展覽，分為4個(gè)主要的展區(qū)，最短的展覽為期6天，最長(zhǎng)的展覽為期3個(gè)月，和很多美術(shù)館有極大的不一樣。同時(shí)，我們一年可能做五到六百個(gè)公共項(xiàng)目，其中包括演講、包括放映、包括兒童和少年的一些小項(xiàng)目。那么還有一方面，我們也是在促進(jìn)一些新的設(shè)計(jì)師的新作品。對(duì)于798的物業(yè)合計(jì)和管理，我們可能就像一個(gè)體驗(yàn)店，唯一的一個(gè)可能是公共性質(zhì)的機(jī)構(gòu)。

我先講一下我們基金會(huì)收藏的這個(gè)方面，這也是觀眾存在最大困惑的一個(gè)方面，或者是產(chǎn)生最大誤解的一個(gè)方面。尤侖斯基金會(huì)其實(shí)是掛在日內(nèi)瓦，他們的收藏可以說(shuō)全部都放在瑞士日內(nèi)瓦的機(jī)構(gòu)，去年拍賣也是從那邊拍的。藝術(shù)中心從建館以來(lái)除了2008年夏天做過(guò)一個(gè)大型的叫“我們的未來(lái)”的收藏展。其實(shí)這個(gè)展覽項(xiàng)目跟收藏一直是分別進(jìn)行的。雖然有時(shí)候有些展覽可能會(huì)產(chǎn)生一些基金會(huì)的收藏，或者是有時(shí)候出現(xiàn)在收藏中的藝術(shù)家的有些作品呈現(xiàn)在藝術(shù)中心的展覽中，這都是有可能的，但是沒(méi)有一個(gè)必要性的關(guān)系。

我上任以后做的一個(gè)大型展覽就是顧德新的作品展，題目為“重要的不是肉”。這個(gè)題目來(lái)自邱志杰2001年寫的一篇文章，當(dāng)時(shí)是在諷刺栗憲庭1996年寫的一篇文章，叫“重要的不是藝術(shù)”，一直講的就是藝術(shù)和社會(huì)的關(guān)系，這些我們另外再講。展覽包括一百多件顧德新的作品，都是在拍賣后。所以大家不要以為完全都抽空了，還有一些非常重要的作品。

我們未來(lái)的發(fā)展也會(huì)跟新收藏保持密切的關(guān)系。我心中最大的一個(gè)目標(biāo)是建立一個(gè)永久的收藏，并不一定完全是尤侖斯的收藏，還會(huì)包括一些其他當(dāng)?shù)夭丶业募尤耄约皥?chǎng)地。我們近幾年一直在進(jìn)行一個(gè)資本自足化的過(guò)程，我們的商店去年總收入1800多萬(wàn)，這些收入百分之百地投入到我們美術(shù)館的運(yùn)營(yíng)當(dāng)中。所以我今年計(jì)劃做的這15個(gè)展覽都能拿這個(gè)來(lái)做預(yù)算，不用像乞丐一樣到處去要錢。雖然我們也一直在找合作的伙伴，但是保底是沒(méi)什么問(wèn)題的。

可能大家對(duì)老尤不是特別了解，他其實(shí)是做私人招募出來(lái)的，當(dāng)年不叫私人招募，現(xiàn)在這個(gè)詞用得比較多。私人招募就是把一個(gè)公司買來(lái)?yè)Q一層管理，然后讓它去賺錢。其實(shí)他做這個(gè)美術(shù)館也是這樣一種方式。他對(duì)自己的資產(chǎn)也是這樣去管理的，也是有限的資源怎么去創(chuàng)造利潤(rùn)，這些都是作為背景。

我今天最想講的就是一個(gè)公共問(wèn)題。因?yàn)樽鲆粋€(gè)美術(shù)館其實(shí)一直都在面臨一個(gè)城市公民的問(wèn)題，在一個(gè)比較成熟的發(fā)達(dá)的社會(huì)里，美術(shù)館或者博物館是來(lái)啟發(fā)公民看到一些東西，學(xué)到一些東西。其實(shí)是國(guó)家這么一個(gè)宏大的政府提供歷史，提供一個(gè)宏觀的敘事。一個(gè)藝術(shù)基金會(huì)或是美術(shù)館應(yīng)該提供什么樣的東西，它應(yīng)該給予一些什么樣的想法，這都是我們?cè)谙氲膯?wèn)題。我們的責(zé)任就是做出一些我們覺(jué)得對(duì)得起自己、對(duì)得起大家的展覽，可以提供一些新的東西給大家參考。

具體說(shuō)一下未來(lái)的計(jì)劃，下周六25號(hào)我上任后的第一個(gè)展覽就要開(kāi)幕，這次是跟一本叫《帕科特》（parkett）的國(guó)際藝術(shù)雜志合作，這個(gè)雜志在蘇黎世。這個(gè)雜志特別特殊的一點(diǎn)是它并沒(méi)有去報(bào)道藝術(shù)家，而是和藝術(shù)家合作。它1984年創(chuàng)刊，和196位藝術(shù)家都合作過(guò)一些限量藝術(shù)品，一個(gè)是在雜志中去展現(xiàn)藝術(shù)家，第二個(gè)就是展示作品。有212幅作品，分散在我們?nèi)齻€(gè)小空間中，包括長(zhǎng)廊、中央展廳，中央甬道。我們把這三個(gè)空間做成一個(gè)房子的樣子，有5個(gè)房間：一個(gè)花園，一個(gè)工作室，一個(gè)衣櫥，還有一個(gè)城市，還有一個(gè)是娛樂(lè)室，然后把這212件作品放到這幾個(gè)房間當(dāng)中。這個(gè)展覽的名字叫做“書(shū)中自有黃金屋”，就來(lái)自宋真宗的詩(shī)句，告訴你怎么去考試，怎么去當(dāng)官。因?yàn)檫@個(gè)展覽講的就是出自一本雜志的一些東西，這個(gè)展覽其實(shí)在很故意地去顛覆我們平時(shí)對(duì)規(guī)模、大小的一些想法。在中國(guó)可能有的是資源，有的是做大作品的人，但是缺乏一種真正耐看，缺乏讓人很仔細(xì)地去閱讀、可以回來(lái)反復(fù)去看的作品。這些作品其實(shí)你可以來(lái)看三次都看不完，我覺(jué)得這個(gè)展覽很不錯(cuò)，所以就推薦并贊成舉辦。規(guī)模不在于大小，而在于范圍。

然后可能顧德新的這個(gè)展覽也是有一點(diǎn)這樣的意圖，我從他最早的一些水彩、粉筆畫、油畫、泥塑，包括再晚一些的大型裝置、一些文字作品當(dāng)中希望可以整理出幾條詳細(xì)的線索來(lái)看，也是可以呈現(xiàn)他的一個(gè)原型。這個(gè)藝術(shù)家我估計(jì)在座的可能都熟悉，他是當(dāng)年八五藝術(shù)新潮中的美術(shù)領(lǐng)袖，后來(lái)到2009年的6月正式退出了藝術(shù)藝壇，因?yàn)閷?duì)周圍的現(xiàn)狀不滿意，所以也不參與到社會(huì)的活動(dòng)中。組織這個(gè)展覽完全是從一些收藏界來(lái)的東西，包括基金會(huì)的，也包括之外的國(guó)內(nèi)外的藏家，沒(méi)有藝術(shù)家的任何參與，這跟做已故藝術(shù)家的遺作展是同一個(gè)道理。

我們未來(lái)夏天還會(huì)做一個(gè)叫做“印度公路”的國(guó)際性巡展，這個(gè)是最早在蛇形畫廊展出的，然后到了很多歐洲的美術(shù)館、澳大利亞，到中國(guó)以后可能接下來(lái)會(huì)到新加坡。它就是對(duì)印度的34位最著名的藝術(shù)家的一個(gè)總結(jié)。我們反而覺(jué)得其實(shí)這種事不能由官方做，因?yàn)橹杏￡P(guān)系不是那么穩(wěn)定，也不存在什么“印度文化年”這種節(jié)日，跟官僚思維有關(guān)，所以還是讓我們來(lái)做吧。這樣可以給我們夏天的幾十萬(wàn)觀眾對(duì)印度當(dāng)代藝術(shù)以及當(dāng)代文化的一個(gè)了解。我覺(jué)得我們的觀眾的確是有的，而且徹底地超出了藝術(shù)的小眾這個(gè)范圍。我們的責(zé)任就在于怎么可以用藝術(shù)提供一個(gè)開(kāi)放思想的空間，怎么可以給出一些可能是你想，可能不是，你可以自己去想，去顛覆，自己去反應(yīng)，但是起碼是值得去碰的東西。然后以一種好的方式把這些東西放在那里，提供一些別的人來(lái)做。可能很簡(jiǎn)單，但是我覺(jué)得，因?yàn)槲以谥袊?guó)算是生活了一段時(shí)間，十幾年，一到周末也不知道去哪。如果在紐約就很簡(jiǎn)單，有看不完的展覽，美術(shù)館可能有自己的不同的風(fēng)格。我覺(jué)得這不是一個(gè)大陸發(fā)展的問(wèn)題，說(shuō)白了也就是一個(gè)體制的問(wèn)題。那么怎么在一個(gè)可操作的范圍內(nèi)做一些應(yīng)該做的事。一年后如果再有這樣一個(gè)的論壇，你可以判斷我們做的成果。很少講這么多話。謝謝你們！