記者:這次30年前的他太精彩了,一再讓我們驚訝舊作放在出身地上海展出,是對(duì)自己過往歲月的一種記憶嗎?
陳:沒有。這是北京今日美術(shù)館搞的一個(gè)系列計(jì)劃,把一些老同志的話都翻成版畫,有很好的技術(shù),翻出來的效果很好。又受到上海這邊畫廊的邀請(qǐng),就拿到上海展了。
記者:30年過去了,西藏發(fā)生了很多變化,不論是從景觀還是文化上,西藏甚至成了旅游熱點(diǎn)區(qū),你怎么看現(xiàn)在的西藏。
陳:我都不敢去。一個(gè)插隊(duì)的地方不敢去,怕太動(dòng)感情,四十年年沒去了。二是西藏不敢去,怕與記憶對(duì)不上號(hào),這是個(gè)自私的念頭。西藏肯定有變化,肯定比原來要好,可是我是要找原來那條破街、那種感覺,現(xiàn)在肯定找不到了。
記者:那你看到影視里有關(guān)西藏的影像會(huì)有感觸嗎?
陳:現(xiàn)在不大有感觸了。早年會(huì)有,剛到紐約時(shí)看到西藏會(huì)想念。
記者:西藏在你心中是怎樣的地位?
陳:如果沒有人喜歡我的那些畫,它會(huì)在我心中很重要。現(xiàn)在被說的太多了,我不大想這些事情,都是別人在問我。
記者:是因?yàn)楸贿^度闡釋、演繹了嗎?
陳:大概有點(diǎn)這樣的意思,它其實(shí)是個(gè)很私人的事情,但現(xiàn)在好像變成輿論了,講起我就要講起西藏組畫,我也辦法。
記者:作為上海人,對(duì)世博會(huì)有什么看法嗎?
陳:沒什么興趣,倒不是對(duì)這次沒興趣,一貫沒有。我只對(duì)巴黎鐵塔有興趣,因?yàn)槟鞘菫槭啦?huì)造的,我很怕一個(gè)龐大建筑里的各種攤位。當(dāng)然對(duì)上海市民而言,總是件高興的事情,就跟奧運(yùn)在北京辦一樣。我平時(shí)對(duì)貿(mào)易、體育本身就沒什么興趣,所以很對(duì)這些事情難有興奮感,如果上海來個(gè)文藝復(fù)興的展覽、我會(huì)有興趣。
記者:那如何看現(xiàn)在的上海呢?這幾十年上海的變化大嗎?
陳:過度發(fā)展了。舊上海付出的代價(jià)太大,一部分的肌理已經(jīng)不復(fù)存在了,皮挖肉,大整容啊,上海越來越越變成一個(gè)現(xiàn)代化的城市,向國際靠攏,市中心的人都被趕走了,每個(gè)城市都這樣,市民被邊緣化。這種城市改造是官員對(duì)于曼哈頓的想象、對(duì)九龍中環(huán)的想象,但犧牲的是城市美學(xué)、歷史感,變得不倫不類。但是作為一個(gè)現(xiàn)代城市,它比北京好,還有地方散步,有市民感。北京的帝王氣沒有了、現(xiàn)代感也沒有,但它有活力,上海的經(jīng)濟(jì)有活力、文化沒活力。
記者:那這幾十年,上海的城市的文化基因和市民的個(gè)性基因有變化嗎
陳:基本上被掐掉了。建國后上海是個(gè)被嚴(yán)格控制的城市,現(xiàn)在上海既左又平庸,上海已經(jīng)被毀掉了。
記者: 作為一個(gè)上海人,你覺得自己的性格里有上海人的特質(zhì)嗎
陳:有啊。以前的上海人很潑辣的,動(dòng)不動(dòng)上來就罵娘打架,現(xiàn)在的上海人完全不像這個(gè)樣子,我小時(shí)候滿街都是流氓,杜月笙的傳統(tǒng)還在,很陽剛。
記者:就像周立波的段子里說的,不爽了就說“做特?cái)M”
記者:你覺得全國的這些城市,哪個(gè)比較開放
陳:一個(gè)都沒有,最開放的還是北京,就城市建設(shè)來說,沒有一個(gè)城市是成功的,都是劫難。就城市的活力而言,北京最有活力、廣州、重慶也有活力,但是幾個(gè)老城市被糟蹋掉了,尤其是殖民城市,上海天津武漢,包括一部分南京。他們是最早西化的一批城市,在景觀和城市性格上都被糟蹋掉了。
記者:你怎么看待年輕這代,比如80后,他們的思維和行為方式有什么特性
陳:第二三代就是70后80后,現(xiàn)在00后也要起來了,他們正在改變中國,無論是正面的還是負(fù)面的。就特性而言,我不能從整體上說,我所見到的那些,第一,那套意識(shí)形態(tài)、那套騙術(shù)在他們那里沒有用。第二,他們的知識(shí)結(jié)構(gòu)比我們正常多了,第三,在少量的個(gè)案中,非常有見地,當(dāng)然其中最突出就是韓寒,他太精彩了,一再讓我們驚訝,在很大的問題上他的位置非常對(duì)。
最近忙什么?
陳:一直在畫畫,畫畫讓我高興。
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