主持人：這是發(fā)現(xiàn)的一個(gè)結(jié)果？

　　秦思源：這有一個(gè)很大的趨勢讓人很擔(dān)憂，因?yàn)檫@也是因?yàn)檎T惑太多，你要是抵不了這個(gè)誘惑，這個(gè)誘惑的大浪沖過你的時(shí)候，你站不住你被沖走了，這是一個(gè)情況，可是我覺得現(xiàn)在會(huì)好一點(diǎn)。

　　主持人：您說現(xiàn)在的金融危機(jī)？

　　秦思源：對(duì)，從金融危機(jī)開始，我覺得學(xué)生的心態(tài)、新藝術(shù)家的心態(tài)可能會(huì)穩(wěn)下來一些，他們的作品可能稍微實(shí)驗(yàn)一點(diǎn)，不要考慮市場一點(diǎn)，因?yàn)槌晒Φ氖袌龅幕A(chǔ)不是市場化，市場化的藝術(shù)肯定是有問題的，正常的是藝術(shù)如果是好的，作品如果是好的，它自然而然會(huì)有市場。作品一市場化肯定就有問題，年輕的藝術(shù)家可能就在這方面怎么去面對(duì)這個(gè)問題。你看不管是戲劇也好、電影也好、藝術(shù)也好，這些大師最早做的東西是非常非常實(shí)驗(yàn)的，比如《星球大戰(zhàn)》這個(gè)，好萊塢商業(yè)電影模式的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，可是他上大學(xué)開始做作品的時(shí)候比誰都實(shí)驗(yàn)，比現(xiàn)在我們承認(rèn)實(shí)驗(yàn)藝術(shù)家、電影導(dǎo)演早期的作品還實(shí)驗(yàn)，他在摸索一個(gè)作品成型的過程中必須得是實(shí)驗(yàn)狀態(tài)，要沒有這個(gè)實(shí)驗(yàn)狀態(tài)不可能找到一個(gè)成熟的狀態(tài)，誰也不可能那么大師，他還沒有摸索、還沒有怎么研究一下就成熟了，幾乎不可能，除非你5歲的時(shí)候就開始做歷史大作了。

關(guān)于威尼斯雙年展：你不可能感覺不到它的精彩

　　主持人：我們知道接下來6月6日威尼斯雙年展要開始了，今年中國也是派了很多人去參展，網(wǎng)友可能對(duì)威尼斯雙年展不是特別熟悉，我知道你上一屆參加了，包括卡塞爾文獻(xiàn)展，能不能給我們介紹一下，威尼斯雙年展它在國際上的作用、它的影響，或者它本身的機(jī)制是怎么發(fā)生作用的？

　　秦思源：首先我問你一個(gè)問題，什么叫發(fā)生作用？

　　主持人：首先你說像雙年展這么一個(gè)展覽，而且歷史那么悠久，應(yīng)該是有它非常好的一個(gè)影響力，包括不同的人群，我去看展覽的觀眾會(huì)覺得我在這里受到了藝術(shù)的熏陶，我看到了很多的作品，或者很好的藝術(shù)教育，是這樣的意思。

　　秦思源：威尼斯雙年展是世界上可能最受關(guān)注的一個(gè)展覽，有幾個(gè)不同的方面在里面。首先是它有三個(gè)主要的方面，為什么它那么成功。一個(gè)是，它歷史久，就是它慢慢的有成熟的過程。它主要有三個(gè)背景，一個(gè)是主題展，找一個(gè)策展人然后做一個(gè)很大的主題展，全世界根據(jù)它的主題挑選一些藝術(shù)家覺得適合這個(gè)主題的，全世界有很大的預(yù)算來請(qǐng)他們做新的作品放在這個(gè)展覽里面，這是一個(gè)方面，等于跟時(shí)代有很大的結(jié)合點(diǎn)的展覽。另外，幾乎每個(gè)國家，有能力做當(dāng)代展覽的國家都有一個(gè)國家館，每個(gè)國家有一個(gè)非常漂亮的地方，大家自己投資，給他們國家的藝術(shù)家做一個(gè)很好的展覽，這樣每一個(gè)國家館可以看到很精彩的，或者很有他們國家代表性的藝術(shù)家。所以不管從信息的角度來看，還是從豐富的角度來看，一去那，首先你覺得主題展主題很有意思，或者你覺得沒有什么意思，或者覺得有問題，你可能覺得那個(gè)東西是單調(diào)或者太枯燥或者太怎么樣，可是沒有關(guān)系，因?yàn)橛心敲炊鄧茵^，每一個(gè)國家館都不一樣，你要不喜歡加拿大的，你可能會(huì)喜歡英國的，不喜歡英國的可能喜歡美國的，或者法國的，或者中國的，這么多國家。所以在這種情況下說到第三個(gè)層面，威尼斯全世界最美的城市之一，絕對(duì)不會(huì)去威尼斯沒有感覺或者去威尼斯覺得那個(gè)地方?jīng)]有意思，又是威尼斯，又有那么豐富的這么大規(guī)模的藝術(shù)盛宴，所以不管你是一個(gè)普通觀眾也好，就是跟藝術(shù)沒有關(guān)系的一個(gè)人也好，還是一個(gè)職業(yè)的也好，還是一個(gè)旅客也好，你去那肯定是受益，肯定有很大收獲，所以這是沒辦法的。

　　跟卡塞爾不一樣，因?yàn)榭ㄈ麪栆话銇碚f就是五年一次的很學(xué)術(shù)的展覽。

　　主持人：很學(xué)術(shù)？

　　秦思源：它有主題，里邊研究了很長時(shí)間，可能這個(gè)主題有很多很多比較復(fù)雜的說法，根據(jù)文化、根據(jù)政治、根據(jù)歷史、根據(jù)很多不同的情況來作出這么一個(gè)主題，然后整個(gè)的學(xué)術(shù)性，寫的文章也好，論壇也好，不同的方面也好，他也是對(duì)一個(gè)時(shí)代有一個(gè)交待，可是這種交待讓普通觀眾看不見得融進(jìn)去。有些人可能完全不知道主題，看不同作品，有時(shí)候能看到一個(gè)喜歡的作品，或者是規(guī)模很大，肯定還是有很多精彩的東西。可是卡塞爾，除非你真的喜歡藝術(shù)，你不會(huì)隨隨便便去卡塞爾這么一個(gè)小地方，它本身沒有什么太精彩的。威尼斯，這沒得可說的。

　　主持人：我們知道有一個(gè)代表性，那么多國家的藝術(shù)，他們的藝術(shù)真的能代表他們的國家嗎？

　　秦思源：我希望大家不會(huì)想得那么簡單，一個(gè)藝術(shù)家能夠代表一個(gè)國家，因?yàn)榫拖褚粋€(gè)歌手，這個(gè)歌手在某個(gè)場合就是一個(gè)流行歌手，他可能是中國人，然后就是說他就代表了中國，他有一定的代表性，可是誰也不會(huì)覺得這個(gè)流行歌手就是中國的形象，中國就靠他了，這不可能，所以這是一樣的，大家就想知道這個(gè)國家有什么樣的藝術(shù)狀態(tài)，它可能不會(huì)代表那個(gè)國家，可是他們會(huì)覺得如果做著一個(gè)非常棒的項(xiàng)目，他會(huì)覺得這個(gè)國家還是挺有意思的，他們有好的藝術(shù)家。比如說我上次去了某一個(gè)國家館，一看就完全像一個(gè)旅游項(xiàng)目，特別傳統(tǒng)，好像給旅客做一個(gè)國家的廣告似的那種感覺，就覺得這個(gè)國家我知道它的歷史、它的分量，這個(gè)問題的開放度肯定有差距。

　　主持人：這個(gè)國家它的當(dāng)代藝術(shù)、它的創(chuàng)造力在威尼斯雙年展上能夠得到非常好的體現(xiàn)嗎？

　　秦思源：一個(gè)比較直接的體現(xiàn)，好壞就看這個(gè)國家了，因?yàn)橛行﹪茵^可能選擇藝術(shù)家不見得是一個(gè)能夠代表這個(gè)國家的，可是有時(shí)候這個(gè)國家如果重視比如說新的文化的話，他們就會(huì)重視威尼斯國家館。