藝術(shù)中國:封巖先生您好,聽說您是1989年從北京電影學(xué)院攝影系畢業(yè)的。您在學(xué)生時(shí)代是怎么看待“攝影”的? 封巖:我想,對(duì)于“攝影”的想法,還是源自于最早繪畫對(duì)我的影響,簡單地說,因?yàn)槲胰胄V笆菍W(xué)美術(shù)的,考攝影系時(shí)也要考美術(shù)。當(dāng)時(shí)對(duì)攝影還是比較陌生的,包括對(duì)攝影的器材什么的都沒有更深的了解,到了學(xué)校之后才有這樣的機(jī)會(huì)去真正接觸攝影。第一次拿起真正的照相機(jī)還是在大學(xué)時(shí)代,之前從來沒有玩過攝影。當(dāng)時(shí)還對(duì)“攝影”這個(gè)概念沒有特別明確的意識(shí),電影、攝影和我現(xiàn)在所做的圖片——我是指靜態(tài)的攝影,還是有很多不同,一個(gè)是靜的一個(gè)是動(dòng)的,但是我想它還是有很多最本質(zhì)的東西是相通的。一個(gè)就是用靜態(tài)的東西去表達(dá),而另一個(gè)是則是用動(dòng)態(tài)的東西去表達(dá)。說起來,我在學(xué)生時(shí)代還真是做了很多作品的,但那時(shí)的作品都是純粹記實(shí)的東西,比如靜物和風(fēng)景什么的。
藝術(shù)中國:也就是說,您對(duì)攝影的熱情從學(xué)生時(shí)代就開始了? 封巖:對(duì)于攝影的想法,是一種潛意識(shí)的東西,歸于熱情也好,因?yàn)閷?duì)這種東西的表達(dá)還是有一種向往的,通過照相機(jī)你能看到一個(gè)世界——跟平常的視角看到的世界是不一樣的。所以,攝影勾起了我很大的好奇心。
藝術(shù)中國:據(jù)說您畢業(yè)之后好象還做了一些不同的探索? 封巖:89年到98年之間,也就是大學(xué)畢業(yè)之后,我做了一段時(shí)間的獨(dú)立制片。其實(shí)是一個(gè)很小的工作,就是做一些記錄片的攝影、導(dǎo)演,很長一段時(shí)間拍攝MTV,包括廣告,等等。做的東西比較雜,不單是專業(yè)的范圍內(nèi)的東西,有一些反過來也會(huì)對(duì)我有很大的益處。不同的東西里面創(chuàng)作的東西不會(huì)有陌生感,比如涉及商業(yè)、廣告、音樂電視的東西,現(xiàn)在看來的確對(duì)我非常有好處。這種經(jīng)歷,并不是上學(xué)能帶給我的,非常有意義。
藝術(shù)中國:那對(duì)您今后的創(chuàng)作提供了什么樣的幫助? 封巖:現(xiàn)在看,我的作品可能涉及了不同的環(huán)境和場(chǎng)所。有時(shí)候一個(gè)環(huán)境不會(huì)讓人有太多的陌生感,甚至可能有一種似曾相似的親切感。我記得當(dāng)時(shí)可能有一些商業(yè)性的東西,現(xiàn)在再看我的作品似乎就有所變化了。說起來,我真正進(jìn)入創(chuàng)作狀態(tài)還是從文字開始的。大概是96、97年,一直到03年,我一直在寫小說。
藝術(shù)中國:那您的小說和您的攝影之間有什么樣的關(guān)系呢? 封巖:最大一種關(guān)聯(lián),就是我可以認(rèn)為我現(xiàn)在做的這種影像是對(duì)當(dāng)時(shí)的一種延續(xù),表達(dá)方式的延續(xù),就是關(guān)注這種日常的細(xì)節(jié)。
藝術(shù)中國:有機(jī)會(huì)一定讀您的作品。您1998年到2001年,在美國紐約生活的情況怎樣哪? 封巖:我在紐約只在一個(gè)大學(xué)里面讀了一年的研究生,因?yàn)楫?dāng)時(shí)我覺得在美國的校園里生活可能對(duì)我更重要,體驗(yàn)?zāi)欠N生活方式對(duì)于當(dāng)時(shí)的我來說是個(gè)非常難得的經(jīng)驗(yàn)。這四年時(shí)間,我可以去做臨時(shí)性的攝影師,做記錄片專題片的攝影師,為他們工作,另外,我大部分的時(shí)間都是去一些畫廊、博物館或者在寫作。
藝術(shù)中國:您認(rèn)為在美國對(duì)當(dāng)代藝術(shù),對(duì)自己的觀念有什么樣的影響? 封巖:影響可能是多方面的。來自你的所見所聞,包括生活方式,都會(huì)有不同程度的影響,我想這是一種潛意識(shí)的影響。紐約,我想是一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)生地吧,因?yàn)閺?/span>70年代到觀念藝術(shù)、行為藝術(shù),都是第一時(shí)間發(fā)生在紐約的,所以我覺得在那里,確實(shí)接觸到了一些國內(nèi)沒有接觸過的東西,這非常重要!現(xiàn)在反過來想,我更加相信自己起初的判斷,因?yàn)楫?dāng)時(shí)根本沒有想過這樣的生活,甚至有時(shí)候會(huì)將這種生活“夸大。客觀的說,的確是這樣的,但那都是我去了以后發(fā)現(xiàn),其實(shí)在任何地方都可以做這樣的事情。只要你自己有這樣的想法和觀念就可以去做。
藝術(shù)中國:是不是說在西方社會(huì),以彼岸的姿態(tài)回過頭來看中國傳統(tǒng)文化,會(huì)有不同的啟示? 封巖:會(huì)!當(dāng)時(shí)閱讀這方面的東西,給了我很大的思考余地。在紐約的時(shí)候,我盡我所能找到我能找到的中文書,那些書里一大部分都是國內(nèi)無法看到的,或者繁體版的。其實(shí),我是帶著一種“重新看待”的想法去看的,在那邊是不一樣,不是相同的一個(gè)環(huán)境。你會(huì)堅(jiān)定很多東西,但是同時(shí)你又是非常清醒的,比在當(dāng)時(shí)的環(huán)境更清醒的認(rèn)識(shí)一些問題,更多的時(shí)間在思考。寫作還是寫社會(huì)的東西,很多判斷和疑問是在寫作中產(chǎn)生并且去思考的,是一種重新思考的過程。所以現(xiàn)在的作品里面,有很多東西是必然的,不是偶發(fā)其想。
藝術(shù)中國:01年以后,您選擇回國,當(dāng)時(shí)您是出于什么樣的考慮? 封巖:因?yàn)楫?dāng)初來紐約的時(shí)候,我把時(shí)間設(shè)定在三年左右,當(dāng)然后來延長到四年有其它原因的,回來最主要還是做自己想做的事情,在這種環(huán)境里做,心態(tài)會(huì)更加從容一些。你在那邊那種環(huán)境,你會(huì)被它優(yōu)秀的資訊所干擾,每天都有很多的演出,很多的展覽,很好的電影,你要去看,花很多的時(shí)間。自己的時(shí)間就少了,回來以后就做一些自己想做的東西。
藝術(shù)中國:您認(rèn)為那邊的資訊對(duì)自己的作品構(gòu)成了很大的干擾嗎? 封巖:很大的干擾是那里是一個(gè)高級(jí)的消費(fèi)場(chǎng)所,每天看到都是不錯(cuò)的東西,看多了也會(huì)產(chǎn)生一種逆反心理。去看展覽,去匯集,看多了你也會(huì)覺得浪費(fèi)時(shí)間,我個(gè)人覺得。
藝術(shù)中國:也就是說,您認(rèn)為中國當(dāng)代的環(huán)境更適合您個(gè)人?可以這么說嗎? 封巖:每個(gè)人都覺得適合在自己的母語環(huán)境里,我回國做小說的創(chuàng)作,只有在這樣的環(huán)境里你才會(huì)有一個(gè)呼吸的感覺。我曾經(jīng)在西安待了很長時(shí)間,現(xiàn)在還經(jīng)常回西安,我的小說體裁都是圍繞西安寫的,兩部長篇,第一個(gè)是圍繞農(nóng)村題材寫的,第二個(gè)是圍繞城市題材寫的,那是我的出生地,是一個(gè)母語的環(huán)境非常相關(guān)的一個(gè)空間,城市也是一個(gè)空間環(huán)境,在這樣的空間里,我才能找到我的語感。
藝術(shù)中國:目前對(duì)于您的創(chuàng)作計(jì)劃,您的攝影、小說,或者其它的藝術(shù)形式您是怎么規(guī)劃的? 封巖:坦率的說,我沒有特別明確的去想這個(gè)問題,只是想做一些不要太重復(fù)自己以前所做的,同時(shí)又是我比較有興趣就好了。對(duì)于那種慣性思維或者是默守陳規(guī)的事物,我就不太感興趣。我想嘗試做一些影像,或者影像和電影之間的東西,我想找到一個(gè)有興趣點(diǎn)去做。
藝術(shù)中國:我們是否可以這樣理解——您在形式上不斷的嘗試或變化,但變化的背后卻始終貫穿著您的哲學(xué)思維模式,和一種對(duì)于世界的判斷在里面? 封巖:我覺得可以這樣認(rèn)為。應(yīng)該是一種延續(xù),我們剛才談到了,很多本質(zhì)是不會(huì)變的。對(duì)于一個(gè)終極性的東西,我想,每個(gè)藝術(shù)家所關(guān)注的有這樣的終極的想法,一定會(huì)通過不同的方式去表達(dá)它們。我認(rèn)為最有價(jià)值的,我是以個(gè)人為判斷的。
藝術(shù)中國:就像您剛才說的,攝影本來是包羅萬象的,每個(gè)攝影家他們可能都是從某一種題材入手,看到您的作品我感覺抓住一些日常生活當(dāng)中一般人所不經(jīng)意的一些場(chǎng)景。形成的一種看似無意,但實(shí)際上有一些有意味的巧妙組合,構(gòu)成您的作品風(fēng)格。您的這種題材為什么選擇這樣的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)? 封巖:我剛才談到,還是覺得在創(chuàng)作小說之前我就很關(guān)注日常的細(xì)節(jié),它們中可能很多都是大多數(shù)人覺得很沒有意義的一個(gè)環(huán)境,似乎是跟作品沒有任何關(guān)系的環(huán)境,我覺得大家對(duì)“經(jīng)典”有一種被動(dòng)的認(rèn)識(shí),覺得那是理應(yīng)產(chǎn)生的。反過來,在一些他們認(rèn)為沒有什么特別有意義的環(huán)境里面,我卻覺得很有可能會(huì)產(chǎn)生跟我的創(chuàng)作相吻合的東西。
藝術(shù)中國:您的拍攝狀態(tài)是什么樣的,您能給我們描述一下嗎? 封巖:我在前期做的工作可能會(huì)比較多一些。我覺得真正拍攝就只是一個(gè)完成的手段了,是一個(gè)過程,一個(gè)時(shí)間的過程,這個(gè)過程可能相對(duì)不如我前期所花的時(shí)間長。這可能是一個(gè)“系列”的工作,在前期,我要花很多時(shí)間,從它的材料以及它所處的環(huán)境去做一個(gè)整體的思考,包括做一些實(shí)驗(yàn)和嘗試。真正去現(xiàn)場(chǎng)去拍攝我覺得是一個(gè)完成的階段,到那時(shí),我已經(jīng)非常明確我想要什么了。
藝術(shù)中國:也就是說,您的作品里有一種先驗(yàn)式的思考,然后再具體落實(shí)? 封巖:拍攝物和它相對(duì)應(yīng)就行,不對(duì)應(yīng)的就把它剔除掉,非常明確,而不會(huì)今天去這個(gè)環(huán)境拍這個(gè),明天去那個(gè)環(huán)境拍那個(gè),我想一個(gè)突發(fā)其想的靈感,是不會(huì)有太大的作用的,前期工作是很重要的。
藝術(shù)中國:您對(duì)比較記實(shí)的攝影怎么看? 封巖:記實(shí)攝影可能是攝影的最基本形態(tài),其實(shí)它是非常有意思的,它不是現(xiàn)在需要我去表達(dá)的一個(gè)什么想法,而且也并不一定非要我去做,很多人都可以去做,并且做得很好。因此,要是我做,我就需要一個(gè)非常冷靜的狀態(tài)去做。剛才有人問我,為什么我的作品都沒有人?我想,以后的作品會(huì)有的,其實(shí),現(xiàn)在我是把環(huán)境當(dāng)人來做的,換句話說,人是很有生命力的一個(gè)環(huán)境的因素。
藝術(shù)中國:看您的作品,某些場(chǎng)景當(dāng)中空曠的寂靜感,是特意強(qiáng)調(diào)給觀者的印象嗎? 封巖:有一些藝術(shù)家朋友說,看我的作品,神經(jīng)上會(huì)有一種很不安的感覺,會(huì)有一種壓迫感,把微觀世界放大了就能將它強(qiáng)調(diào)出來,這就是我的一個(gè)觀念,因此,我不會(huì)把一個(gè)石頭拍那么大,占百分之九十的空間。就是這樣,非常明確的去做,不回避。
藝術(shù)中國:目前中國數(shù)碼相機(jī)普及率非常高,可以說這些數(shù)碼產(chǎn)品已經(jīng)對(duì)傳統(tǒng)攝影構(gòu)成了一定的影響,您怎么看待當(dāng)代攝影的普及化現(xiàn)象? 封巖:數(shù)碼攝影或者是DV或者其它方式,這種手段的變革帶來的也是一個(gè)全新的變革。門檻降低了,人人都有使用的權(quán)利。技術(shù)指標(biāo)也降低了,以前需要很復(fù)雜的技術(shù)手段才能做到的,現(xiàn)在都可以容易實(shí)現(xiàn)。現(xiàn)在很多人用數(shù)碼相機(jī),象素低的相機(jī)同樣可以拍出好片子,只是一個(gè)相對(duì)的技術(shù)問題。這也會(huì)帶來一個(gè)問題——很容易帶來誤導(dǎo),就是——你在任何時(shí)候拍的都是一個(gè)作品!我覺得一些東西是無法替代的,比如觀念,怎么樣去實(shí)現(xiàn)是非常重要的。就象一支筆,每人都可以用它寫字,但是不可能每人都是作家。這就看你怎樣組織語言,怎么用你自己方式和自己的技術(shù)表述它;勢(shì)不可擋的“數(shù)碼”對(duì)于傳統(tǒng)攝影、攝像的沖擊是無法阻擋的,我也會(huì)使用它,就比如說,“數(shù)碼”能讓我在第一時(shí)間知道我拍的東西到底怎么樣,做的好不好。
藝術(shù)中國:那您的作品主要是“傳統(tǒng)的”還是“數(shù)碼的”? 封巖:目前來說我還是用傳統(tǒng)的,但是我還是要強(qiáng)調(diào)一下,我不排斥“數(shù)碼”,我肯定會(huì)用“數(shù)碼”,包括我肯定要做的錄像作品會(huì)用DV去做,也是一種新的產(chǎn)品,不一定需要膠片的這種電影方式。只是工具不同而已。目前有一些東西還是更適合用傳統(tǒng)相機(jī)去表達(dá)。
藝術(shù)中國:是一種習(xí)慣? 封巖:對(duì),習(xí)慣,也有很多相對(duì)的成分在里面,比如說我要做一些東西,它能傳達(dá)一個(gè)相對(duì)的技術(shù)指標(biāo)、效果。但“數(shù)碼”我現(xiàn)在還沒有嘗試過,不過我相信“數(shù)碼”肯定會(huì)在很短的時(shí)間里達(dá)到“傳統(tǒng)”的效果,那時(shí)我想會(huì)使用數(shù)碼相機(jī)。
藝術(shù)中國:現(xiàn)在有很多攝影的愛好者,做為一個(gè)資深攝影家,您對(duì)這些年輕人有什么建議? 封巖:談不上攝影家,但是我可以講一點(diǎn)我個(gè)人的忠告——就是堅(jiān)持用一種自己的方式表達(dá)。不要太在意你的器材。堅(jiān)持你的表達(dá)方式,表達(dá)是你自己,而不是大家的,這是最重要的,也是你的存在價(jià)值。
藝術(shù)中國:您希望不要刻意強(qiáng)調(diào)器材檔次的高低對(duì)嗎? 封巖:對(duì),這可能是一個(gè)誤導(dǎo)很多人花很長時(shí)間去經(jīng)歷,去糾纏的問題。我在這方面,可以說是花非常少的精力和錢財(cái)去做的——我的設(shè)備非常簡單,操作非常方便,幾乎沒有什么功能,但它很耐用,沒有任何的復(fù)雜工作,真正想拍出好東西不在器材,而在器材之外,器材只是一個(gè)工具而已,這是你必須明確的一個(gè)概念,就是表達(dá)自己,堅(jiān)持表達(dá)自己是非常有意義。
藝術(shù)中國:堅(jiān)持自己內(nèi)心真實(shí)的感受才是一個(gè)作品的靈魂。 封巖:是這樣,可以這樣說,表達(dá)自己,不要去管其他什么,在你拿起相機(jī)操作的一瞬間,你就是大師,你就是上帝;就像一個(gè)作家拿起筆,那個(gè)一瞬間,他就是整個(gè)世界的主宰;
藝術(shù)中國:那您對(duì)當(dāng)代的攝影有什么自己的看法?另外,中國當(dāng)代的一些藝術(shù)家會(huì)在各種不同的領(lǐng)域進(jìn)行嘗試。您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象? 封巖:當(dāng)代攝影里面我覺得最重要的一點(diǎn),就是這里面集中了不同的攝影家不同的表達(dá)方式。更寬泛的用攝影這個(gè)媒介表達(dá),就僅僅是傳統(tǒng)記錄的一個(gè)形式而已,而事實(shí)上,攝影是可以表達(dá)更多內(nèi)容的方式之一,這是我個(gè)人的看法。至于在多種領(lǐng)域的實(shí)驗(yàn),我覺得這個(gè)很好,就應(yīng)該去嘗試,才會(huì)有可能帶來創(chuàng)新的產(chǎn)品。
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