??? 近年來,外國建筑師中標(biāo)奧運(yùn)“鳥巢”、央視新樓、國家大劇院等大型項(xiàng)目,讓建筑界有了中國是否成為世界建筑師“實(shí)驗(yàn)場”的爭論。許多外國著名建筑事務(wù)所都在中國有建設(shè)項(xiàng)目,國際知名建筑雜志也紛紛開辟中文版。繼日本的《A+U》、德國的《DETAIL》、西班牙的《ElCroquis》登陸中國后,7月,意大利最具影響力的建筑設(shè)計(jì)專業(yè)雜志《Domus》中文版正式引進(jìn),引起了建筑設(shè)計(jì)界的關(guān)注。幾位青年建筑師及教育專家,對雜志引進(jìn)后的國外經(jīng)驗(yàn)對中國建筑領(lǐng)域的沖擊,以及中國城市建筑設(shè)計(jì)方面的問題,進(jìn)行了探討。
中國的城市建設(shè)成為兩種聲音的對決,一邊是外國建筑師的實(shí)驗(yàn),一邊是中國專家的保護(hù),“中堅(jiān)”張永和們致力于在新建筑上復(fù)活傳統(tǒng)。而年輕新銳的馬巖松認(rèn)為關(guān)鍵在于如何解決中國當(dāng)代的問題。
??? 沙龍人物
??? 王暉,建筑師,現(xiàn)為北京二五二九建筑工作室合伙人,曾設(shè)計(jì)西藏蘋果學(xué)校、左右間咖啡館。
??? 馬巖松,建筑師,MAD事務(wù)所創(chuàng)辦人,多次在國內(nèi)外建筑設(shè)計(jì)大賽中獲獎,2006年設(shè)計(jì)“夢露”大廈在加拿大中標(biāo)。
??? 周榕,清華大學(xué)建筑學(xué)院院長助理,副教授。
▼洋雜志對中國建筑設(shè)計(jì)的影響
我們需要了解國際建筑思潮
周榕:今天的中國建筑界已經(jīng)真正擁有了開放的國際眼光和交流能力。國外建筑師的涌入、國外建筑雜志的引進(jìn),會讓我們的建筑師更多地了解同行是“怎么想”的,而以往只是比較多地了解了國外建筑師是“怎么做”的。國外雜志《Domus》在這方面做得比較好。它有自己獨(dú)立的建筑品格、獨(dú)立的建筑思想。這便有助于我們了解建筑思潮,尤其是國際建筑思潮是怎樣發(fā)展的。
一個很好的交流渠道
王暉:外國建筑師來中國,包括他們的雜志過來,這是一個很好的交流渠道。我們要去跟別人溝通、交流,才會有進(jìn)步。文化交流需要一個開放的態(tài)度,他們也在學(xué)習(xí)中國的方法。
▼洋經(jīng)驗(yàn)對中國建筑設(shè)計(jì)的利與弊
「支持方」
國際經(jīng)驗(yàn)讓我們少走彎路
周榕:現(xiàn)在很難去界定這些國際建筑思潮對中國是否有用。中國建筑發(fā)展有自己特殊的情況,發(fā)展情況與世界各國都不一樣。但現(xiàn)階段我們有點(diǎn)像“盲人摸象”一樣。如果你不了解國際,不了解在國際這個大的坐標(biāo)系里你所處的位置,這種發(fā)展就是盲目的。
國外經(jīng)驗(yàn)有很多種,類似國外在上世紀(jì)五六十年代,歐美城市經(jīng)歷過大規(guī)模的城市更新,比如說紐約。城市更新,現(xiàn)在看起來是很錯誤的。現(xiàn)在大家知道那是對老的城市的破壞。老城市的機(jī)理、尺度、人際關(guān)系、社會尺度都值得我們深思,這些在城市更新中卻遭到了很大的破壞。這些都是西方反思很久了的。包括對歷史的態(tài)度,建筑發(fā)展的基本策略,這些都對中國建筑發(fā)展有很大啟示。中國建筑發(fā)展很大程度是在重蹈國外50年前的覆轍。
去年賣得非常火的雅各布斯的一本書《美國大城市的死與生》,緣何在現(xiàn)代中國還可以變成一個非文藝類的暢銷書,這證明它與我們的現(xiàn)實(shí)有密切聯(lián)系。我覺得國外的經(jīng)驗(yàn)在城市化方面早幾十年甚至是上百年的歷程。有很多的經(jīng)驗(yàn)值得中國去吸取。
「反對方」
國外建筑師留下了很多垃圾
馬巖松:是的,國外建筑師到中國來了。中國到處都留下了他們的東西。但那完全是一堆垃圾。中國的設(shè)計(jì)費(fèi)是歐洲的十分之一,所以國外建筑師到中國來,只是用圖紙拿走設(shè)計(jì)費(fèi),根本就不會管施工質(zhì)量。同時(shí)應(yīng)該指出的是,國外建筑師在給我們做設(shè)計(jì)時(shí),往往是做了5%的事情,卻拿50%的設(shè)計(jì)費(fèi)。
對于國外建筑師的涌進(jìn),專家爭論的是技術(shù)問題,比如說安全、不好操作。類似CCTV大樓結(jié)構(gòu)不合理、造價(jià)高。但這些質(zhì)疑挺沒水平的。
建筑師提出的觀點(diǎn)與爭論的東西都沒關(guān)系。比如說那個蛋,放在那是否合適。作為文化上的沖擊能否接受,但其實(shí)這種觀念太不現(xiàn)代了,只是用了現(xiàn)代材料而已。
國外來的都是垃圾,但不能怪這些垃圾,而是你選了這些垃圾。我們對自己想要什么都不知道,對這些建筑師也不了解。
類似迪斯尼,他們在設(shè)計(jì)時(shí)不請庫哈斯,也不請安德魯,他們就請與迪斯尼風(fēng)格吻合的。
西方建筑師進(jìn)入到中國,根本性的一個影響是讓人們意識到建筑是城市的基本元素,由此影響到城市的整體規(guī)劃。
實(shí)際上,中國自己的問題很多。從社會學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)角度去考慮,能使我們更全面地研究城市的發(fā)展。
對于國外建筑師來說,其實(shí)做城市就是做市場,為什么國外建筑師涌入中國卻沒有關(guān)注鄉(xiāng)村問題的。現(xiàn)在我們都覺得2008年是個機(jī)會,但2008年后又會怎樣。城市密度、城市空間、貧富差距,城市改變的原因是什么,這些國外的建筑師是看不到的,所謂的洋經(jīng)驗(yàn)是無法診斷出來的。所以我不覺得洋經(jīng)驗(yàn)有什么好的。
「中立方」
我們沒辦法客觀評價(jià)
王暉:對國外建筑師、建筑經(jīng)驗(yàn)的接受,我們沒辦法客觀去評價(jià),這是一個綜合海量信息的過程。你說中國有10多億人,有8億人說好,說好的程度也不一樣,很難有個清晰的標(biāo)準(zhǔn)。但從建筑本身的特征上來講,還是有評價(jià)的系統(tǒng)。但是這又無法進(jìn)入到特殊的評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)內(nèi)。如果從環(huán)保角度上講,國家大劇院還是有點(diǎn)問題。有一天我從那經(jīng)過,太陽曬過來,有反光,這就很難受。從光污染上就存在一些問題。
▼城市建筑設(shè)計(jì):問題與構(gòu)想
中國真正需要的是一種重建
周榕:中國建筑不是真正意義上的現(xiàn)代建筑,都是改頭換面的、喬裝打扮的古典主義思想做的。真正意義上的現(xiàn)代主義建筑,是國外建筑師進(jìn)到中國來以后。不過大規(guī)模的國外建筑師進(jìn)來,也是良莠不齊。
其實(shí)有些建筑師在國外根本就沒什么水準(zhǔn),但他們也進(jìn)來了,尋找他的機(jī)會。那么大量的國外建筑師進(jìn)來以后,我們能不能確立一個標(biāo)準(zhǔn),什么是真正好的現(xiàn)代主義的建筑,很少有中國建筑師能做出判斷。
我覺得像鳥巢這種優(yōu)秀的、甚至是偉大的建筑進(jìn)來以后,其實(shí)為中國當(dāng)代建筑提供了一個很高的標(biāo)準(zhǔn)。它像一個參照系,它告訴我們真正好的現(xiàn)代建筑的標(biāo)準(zhǔn)、品質(zhì)是什么。
中國就沒什么建筑風(fēng)格的傳統(tǒng)。以前中國就一種折中主義的復(fù)古性風(fēng)格。中國在80年前,就已經(jīng)將古典主義體系的根斬?cái)嗔恕V袊嬲枰氖且环N重建。中國建筑風(fēng)格的重建,建立在幾個基礎(chǔ)上,一是現(xiàn)代主義風(fēng)格上,一是中國的基礎(chǔ)上。既是中國又是現(xiàn)代才是發(fā)展之途。不要說國外經(jīng)驗(yàn)進(jìn)來了,就顛覆了中國的風(fēng)格。中國就沒什么傳統(tǒng)。
現(xiàn)在是個階段性問題,沒辦法
王暉:中國從農(nóng)業(yè)社會一下子就蹦到了工業(yè)社會,現(xiàn)在進(jìn)入了信息社會,還不是說是傳統(tǒng)的工業(yè)社會,整體的人群結(jié)構(gòu)變化呈現(xiàn)出更多變的格局。社會結(jié)構(gòu)發(fā)生變化了,城市形態(tài)必然也會發(fā)生變化。這些東西造成我們對建筑的態(tài)度是非常獨(dú)特的。比如說拆四合院這事,這不是現(xiàn)在才有的。以前改朝換代,只要換一個皇上,就會對原有的建筑進(jìn)行大改觀,都是辭舊迎新的態(tài)度,里面有很多都是深層心理上的東西。
這些大背景下,建筑必然呈現(xiàn)出雜亂無章的情景。房子高度也不一樣,參差不齊,張牙舞爪的,相互之間沒有一個相關(guān)聯(lián)的東西。每一個個體看上去都與其他東西不一樣,像雜拌糖,還挺好玩的。現(xiàn)在是個階段性問題,沒辦法。我們沒辦法一兩句話之內(nèi)說得特別清晰。建筑的周期十年至十五年才會有個變化。而這種變化也是與其他社會背景相關(guān)聯(lián)的,但我覺得應(yīng)該給中國人時(shí)間。
▼中國接受新觀念還是挺快的
馬巖松:上世紀(jì)80年代,我們就提出向西方建筑學(xué)習(xí)。
當(dāng)時(shí)覺得自己的文化是個包袱,所以要拆。現(xiàn)在覺得重要了,需要保護(hù)。其實(shí)這些都是不了解自己文化的做法。其實(shí)北京沒什么好房子、古房子,而只有老房子,有價(jià)值的很少,不像意大利每個老房子都很好。現(xiàn)在又開始保護(hù)了,但這種保護(hù)其實(shí)就讓它們死了一樣。
中國建筑市場上變化得特別快。頭兩年所有人都不認(rèn)可我們,我們向政府介紹方案時(shí)有人竟睡著了。但現(xiàn)在,在上海、北京、廣州都有中標(biāo)項(xiàng)目。
我們沒變,但是他們改變了。中國接受新觀念還是挺快的。我現(xiàn)在也關(guān)心北京老城區(qū)的項(xiàng)目。北京老城區(qū)需要新陳代謝,需要把新的房子蓋進(jìn)去,需要新的,甚至是未來的房子。而不是不動它,怕它怎么樣。
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??? 外國建筑雜志登陸中國情況 ???《Domus》中文版 ?? 《a+u》中文版 ?? 《ElCroquis》中文版 ?? 《Domus》中文版
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