“紙扇長，醒木方，穿大褂，站桌旁。祖師爺留下說學(xué)逗唱，灑向人間笑一場。”來自民間的相聲曾經(jīng)有過繁榮期，然而，剛剛過去的春節(jié)晚會似乎只說明了一點(diǎn)：相聲與小品的沒落早已是一個不爭的事實(shí)。

沒落并不等于沒有市場，年味尚未散盡，國內(nèi)兩大最受矚目的藝術(shù)院校近日在招生中不約而同地推出喜劇表演專業(yè)——北京電影學(xué)院首次開設(shè)了相聲本科班，上海戲劇學(xué)院也首次在表演系設(shè)立了喜劇班，而且各自舉出了馮鞏和陳佩斯兩大笑星作為辦學(xué)后盾。這幾天，兩校正式進(jìn)入報名階段，然而卻應(yīng)者寥寥。而馮鞏在接受采訪時也透露他的設(shè)想其實(shí)是“電視型相聲演員”。中國曲協(xié)名譽(yù)主席薛寶琨昨天就此接受早報專訪時說：“說是馮鞏開班的，但是馮鞏說的相聲其實(shí)還很值得懷疑，他說的是‘泛相聲’。相聲和表演是完全不同的東西，電影學(xué)院那一套斯坦尼的表演體系，是教一個演員如何改變自我，但相聲是要教一個演員發(fā)現(xiàn)自我。我覺得相聲演員最好的培養(yǎng)方式是‘隨性賦形’，就是根據(jù)一個人的個性來發(fā)展，師傅帶徒弟是很好的方式，有經(jīng)驗(yàn)的師傅能夠發(fā)現(xiàn)一個人的潛質(zhì)。”

首日招生遇冷

考生多為“保險”報名

據(jù)悉，今年北京電影學(xué)院表演系新增了相聲、喜劇表演班，計劃招生20人。

據(jù)北影表演學(xué)院有關(guān)負(fù)責(zé)人介紹，報考相聲班的考生一試、二試所考的科目與表演專業(yè)一樣，都是朗誦和集體小品，只是在三試時會增加相聲曲藝方面的內(nèi)容。而三試時，由馮鞏領(lǐng)銜的考官團(tuán)將參與面試。據(jù)校方介紹，雖然是相聲班，但也歡迎女生報名。由于是表演系，這個相聲班對于考生的身高仍有要求，男生身高不低于1.72米，女生身高不低于1.60米。

只是，報名首日相聲班卻明顯“遇冷”，正式報名已經(jīng)三天，人數(shù)尚不足招生總數(shù)。除了極個別的相聲愛好者，大多數(shù)報名的學(xué)生幾乎都是為了獲取一個錄取機(jī)會。“多報一個專業(yè)，多考一次，就能增加一分上北影表演系的機(jī)會。” 這成為大多數(shù)報名考生的普遍心態(tài)。

師資力量受質(zhì)疑

課程設(shè)置引來好奇

對于這次之所以會開設(shè)相聲本科班，北影校方表示，該班是和中國廣播藝術(shù)團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)馮鞏一起開設(shè)的。由于相聲被列入了國家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄，中國廣播藝術(shù)團(tuán)是國務(wù)院命名的傳承單位，此次與北影合作辦學(xué)，也是為了響應(yīng)廣電總局的指示，更好地承擔(dān)起相聲傳承的責(zé)任。

但是，對于素來沒有相聲教學(xué)傳統(tǒng)的北京電影學(xué)院設(shè)立相聲本科班，一些業(yè)內(nèi)人士表示了懷疑和擔(dān)憂。因?yàn)樵摪嗟膶W(xué)費(fèi)高達(dá)1萬元一學(xué)期，因此甚至被人認(rèn)為馮鞏方面有“斂財”目的。也有人認(rèn)為是學(xué)校為了擴(kuò)大招生名額。不過，更多的擔(dān)憂來自于對于學(xué)校的師資力量。很多相聲界人士提出疑問，素來以影視表演教學(xué)為主的北影，是不是有專業(yè)的相聲乃至民間曲藝的專業(yè)老師。學(xué)什么？誰來教？更是成為大眾好奇的問題。

對此，北京電影學(xué)院表示，此前馮鞏已經(jīng)在北影開設(shè)過大專班，此次相聲喜劇表演班將吸取之前的經(jīng)驗(yàn)，以電影表演課程為基礎(chǔ)，在學(xué)習(xí)傳統(tǒng)相聲藝術(shù)的同時，突出對喜劇創(chuàng)作能力的培養(yǎng)。而對于具體的課程，將會成為任課教師之一的馮鞏表示，會將表演系的聲臺形表與相聲的說學(xué)逗唱相結(jié)合，授課老師既有電影學(xué)院的，也有相聲界的，“會選擇有能力有技藝的明白人，但并不一定是名人。”

馮鞏的設(shè)想

“電視型相聲演員”

在師資和教學(xué)設(shè)置的質(zhì)疑之外，更多的爭議來自于本科教育是否能培養(yǎng)出相聲人才。對此，這一事件的“始作俑者”馮鞏對媒體表示，相聲進(jìn)入高等教育他們之前已經(jīng)做了很多嘗試，也積累了不少經(jīng)驗(yàn)，今年參與央視春晚的相聲演員賈玲就是之前相聲大專班的畢業(yè)生。這次開設(shè)本科班，也是希望培養(yǎng)更多高素質(zhì)、有文化的相聲人才，“學(xué)院派”相聲人才是社會發(fā)展的需要。根據(jù)馮鞏的設(shè)想，通過與戲劇影視學(xué)院合作大課教學(xué)，可以有方向地培養(yǎng)相聲演員，比如適合上電視的電視型相聲演員，以及適合上舞臺的舞臺型相聲演員。這顯然是產(chǎn)業(yè)化培養(yǎng)之路的一個典型特征。

而中國曲協(xié)分黨組書記姜昆也對這一事件表示力挺，認(rèn)為當(dāng)下的相聲非常需要高等教育。在他看來，中國傳統(tǒng)藝術(shù)以往都是口傳心授，而學(xué)院教育則是對傳統(tǒng)藝術(shù)繼承的可持續(xù)的、科學(xué)發(fā)展的方式。雖然現(xiàn)在有些年輕人愛聽愛學(xué)相聲，但“熏陶”怎么也替代不了專業(yè)教育。

但是，在相聲行業(yè)內(nèi)，普遍的觀點(diǎn)是課堂之上教不出相聲大師，作為民間藝術(shù)，相聲的根還在舞臺之上。而更大的疑惑是，心口相傳的相聲藝術(shù)，能不能通過課堂教學(xué)完成。中國廣播說唱團(tuán)的別閩生團(tuán)長認(rèn)為，相聲班是對現(xiàn)行相聲傳承機(jī)制的補(bǔ)充。但有名的演員，不一定擅長教學(xué)，目前能夠在課堂上給學(xué)生講課的“相聲教師”未必很多。四年本科教學(xué)，究竟能有多少學(xué)生說出地道的相聲，還要拭目以待。　　

相聲是“說”，而非“演”！

對于北京電影學(xué)院首設(shè)相聲本科班，中國曲協(xié)的名譽(yù)主席，也是曲藝評論家的薛寶琨忍不住感慨：相聲是一門“說”的藝術(shù)，不是“演”的藝術(shù)。表演藝術(shù)是教人如何改變自我，而相聲則是要發(fā)現(xiàn)自我。在沒有專業(yè)相聲師資和教學(xué)經(jīng)驗(yàn)的情況下，“電影學(xué)院有什么資格培養(yǎng)相聲演員？”

早報：能不能就請你談?wù)剬τ诂F(xiàn)在相聲人才培養(yǎng)的一些看法呢？現(xiàn)在很多人覺得相聲人才越來越少了。

薛寶琨：唉。這個其實(shí)是個大環(huán)境的問題。任何藝術(shù)門類要搞好，必須要先搞好文學(xué)。相聲的說學(xué)逗唱，這都不是最大的問題。我們現(xiàn)在培養(yǎng)相聲演員，光局限在技藝上，那很不夠。覺得相聲演員光憑油嘴滑舌就行了，這是不對的。幽默是一種文化，要對中國文化有了解，才能真正琢磨出相聲里的幽默。

早報：但這次北京電影學(xué)院是第一次招收相聲本科生。

薛寶琨：我是研究相聲理論的，對于表演這個事不大了解。我看到網(wǎng)上說他們是招收相聲表演的，這個我就不大清楚了。侯寶林大師一直說，相聲要有相聲味，這“說”是相聲味的主要條件。相聲一直以來都是一門說學(xué)逗唱的藝術(shù)，但現(xiàn)在又突然加了一個演字，這恐怕是新中國的創(chuàng)造。

相聲它不是小品。小品是完全把演員本人角色化。但相聲是絕對不能演的。相聲是要突出演員的個性，你看臺下的馬三立和臺上的馬三立，那絕對是有性格聯(lián)系的。現(xiàn)在郭德綱能夠被觀眾喜歡，也是因?yàn)樗砩嫌絮r明的性格符號，這樣在臺上才容易獲得觀眾的共鳴。

相聲是一種演員和觀眾之間的交流，即興性特別重要。相聲里的幽默是說出來的，不是演出來的。它是要跟著觀眾的變化變化的，但是現(xiàn)在很多相聲都是在那兒說臺詞呢。你看今年春晚那些相聲，它是在說相聲嗎？那是在朗誦吧。

早報：您不贊成相聲表演這個說法？

薛寶琨：我確實(shí)不了解北京電影學(xué)院的教學(xué)內(nèi)容。但我是在想，電影學(xué)院有專業(yè)的老師么？它們有什么資格培養(yǎng)相聲演員？說是馮鞏開班的，但是馮鞏說的相聲其實(shí)還很值得懷疑，他說的是“泛相聲”，很泛化的相聲。我覺得相聲和表演是完全不同的東西。電影學(xué)院那一套斯坦尼的表演體系，是教一個演員如何改變自我。但相聲是要教一個演員發(fā)現(xiàn)自我。

早報：那你是不是比較認(rèn)同現(xiàn)在相聲界拜師這種形式？

薛寶琨：現(xiàn)在相聲界的師承都是名義上的吧，都是江湖上的一些東西，大部分人拜師是為了幫派結(jié)義，進(jìn)入這個圈子。但是那些名演員所謂有很多徒弟，其實(shí)和他沒什么關(guān)系，他們會手把手教學(xué)生嗎？

現(xiàn)狀

原北方曲校：這些年相聲人才的生源不容樂觀

作為國內(nèi)一直以來培養(yǎng)相聲演員的傳統(tǒng)基地，中國藝術(shù)職業(yè)學(xué)院曲藝分院（原北方曲藝學(xué)校）曾經(jīng)是國內(nèi)唯一培養(yǎng)專業(yè)相聲演員的學(xué)校。從1986年開始培養(yǎng)了許多相聲人才，現(xiàn)在每年都有接近100個學(xué)習(xí)相聲的學(xué)生從該校畢業(yè)。從事了多年相聲教學(xué)的副院長張?zhí)N和在接受記者采訪時透露，這些年相聲人才的生源不容樂觀，他們的教育確實(shí)也有因循守舊的問題。而對于北京電影學(xué)院這次招收相聲本科班，張?zhí)N和在對這種競爭表示歡迎的同時，也對其前景表達(dá)了自己的擔(dān)憂。

早報：聽說你們是國內(nèi)唯一培養(yǎng)專業(yè)相聲演員的學(xué)校？

張?zhí)N和：基本可以這么說。我們是國內(nèi)唯一綜合性的曲藝學(xué)校。1986年開始每年都有相聲班，現(xiàn)在中專和大專班每年都有100個學(xué)生畢業(yè)。教相聲的老師大多數(shù)都是老的相聲藝人，最大的已經(jīng)70多歲。主要的教學(xué)方式就是通過講解示范曲目段子，讓學(xué)生掌握相聲說學(xué)逗唱的技巧，我們也為他們開設(shè)文化課程打好根基。現(xiàn)在活躍在各個地方表演團(tuán)體的相聲演員幾乎都是我們學(xué)校畢業(yè)的。

早報：你們每年培養(yǎng)這么多相聲演員，他們就業(yè)情況好么？

張?zhí)N和：現(xiàn)在大專的就業(yè)普遍不好，但我們學(xué)校的學(xué)生相對來說還是很不錯的。這些學(xué)生大概有一半畢業(yè)后是從事相聲藝術(shù)的，還有20%是從事主持的，還有一些畢業(yè)以后就去演小品或者唱歌、表演。

我們學(xué)校在天津，天津的曲藝氛圍比較好。這兩年相聲也開始慢慢復(fù)蘇。很多民營表演團(tuán)體都很有市場。有一些學(xué)生畢業(yè)后在茶館說相聲，一個月也有8000-10000元的收入。很多在校學(xué)生平時要有兩三千的月收入也不成問題。

早報：生源情況如何？學(xué)費(fèi)多少？

張?zhí)N和：生源其實(shí)不算太理想，我們?nèi)绻粋€班招收50個學(xué)生，可能只有100個報名，這其中只有少數(shù)人是非相聲不學(xué)，還有一些人是愛好文藝。但是還有很多是文化成績不好，覺得藝術(shù)院校比較好考些。各種情況都有。我們的學(xué)費(fèi)在6000-8000元。

早報：這次北京電影學(xué)院招收相聲本科班，您知道這個事情么？

張?zhí)N和：我們也是通過新聞了解到。其實(shí)這兩年開相聲班的并不少，之前還有相聲MBA班。我覺得這首先是個好事情，說明在這個領(lǐng)域有了競爭。我們學(xué)校之前因?yàn)槭菄鴥?nèi)唯一的專業(yè)曲藝學(xué)校，也可以說壟斷了這方面的教育資源，所以也會有一些壞處，由于競爭不充分，也沒有比較和參照，教育的觀念和方式發(fā)展比較慢。現(xiàn)在社會上越來越多這樣的相聲班開始招生，我覺得我們還是很歡迎這種競爭的。

北京電影學(xué)院有它很大的優(yōu)勢，一個是學(xué)校的品牌，一個是它招的是本科生。但我從以往的經(jīng)驗(yàn)看，很多地方辦相聲班，最后總體的成功率和總體效果還是不及我們。一個和師資有關(guān)，另外一個是和環(huán)境的熏陶有關(guān)，我們學(xué)校因?yàn)橛?0多年的傳統(tǒng)，加上在天津這樣一個獨(dú)特的相聲氛圍里，有很多老師、很多風(fēng)格，學(xué)生們在這樣的環(huán)境下比較容易出來。

早報：有人認(rèn)為，相聲這樣的人才不是通過學(xué)校培養(yǎng)的，很多大家都是在舞臺上摸爬滾打成才的。你從事了相聲教學(xué)這么多年，怎么看這個問題？

張?zhí)N和：這個事情要這么看，過去沒有專業(yè)的相聲學(xué)校，我們學(xué)校都是1980年代開始成立的。你說任何大作家，也都不是學(xué)校培養(yǎng)出來的。但是學(xué)校教育有它的優(yōu)勢，在目前的批量生產(chǎn)和規(guī)模教育上，它更有效一些。學(xué)校是打基礎(chǔ)的地方。但是中國名間藝術(shù)，演員技藝上的成長除了自己刻苦，很多也和年齡閱歷有關(guān)。學(xué)校培養(yǎng)，只是為了未來成功打好底子。

現(xiàn)在確實(shí)有很多演員是自學(xué)成長，郭德綱就是典型。他當(dāng)年來考我們學(xué)校沒有考上，但或許也是因?yàn)檫@樣反而成就了他。我們或許培養(yǎng)不出郭德綱這樣的演員，但是我們可以培養(yǎng)出汪洋、周偉這樣也受到觀眾喜愛的相聲演員。　　

北京電影學(xué)院招生報名現(xiàn)場

上海戲劇學(xué)院：連續(xù)三年沒招到喜劇研究生

和北影一樣，上海戲劇學(xué)院今年首次開設(shè)表演系的喜劇專業(yè)方向，15個招生名額同樣顯得冷清。比之傳統(tǒng)的戲劇影視表演和音樂劇表演專業(yè)，喜劇表演更多地成為考生們的“備選”和“保險”之需。而事實(shí)上，早在今年招收喜劇本科班之前，上戲的研究生招生就飽受生源匱乏之苦。上戲副院長孫惠柱透露，盡管三年前陳佩斯就有意在上戲“收徒”，上戲也在導(dǎo)演系研究生中設(shè)立了喜劇方向，但每年都因生源不足而折戟沉沙。

孫惠柱介紹說，國內(nèi)的藝術(shù)院校一直以來都沒有喜劇教育的傳統(tǒng)。這些年，隨著喜劇在市場上大行其道，喜劇類表演人才明顯不足，加之陳佩斯有成立一個喜劇院的龐大計劃，上戲于是計劃與之合作，在研究生中培養(yǎng)喜劇方向的人才。“我覺得除了舞美系，編劇、導(dǎo)演、表演都需要培養(yǎng)喜劇人才。”在孫惠柱的念頭中，只要是有喜劇天分的人才，他們可以不拘一格招到學(xué)校培養(yǎng)。但是三年下來，卻“顆粒無收”。前兩年只有兩三個人來報名，今年雖然通過宣傳，生源人數(shù)多了幾個，但實(shí)在沒有合適的人選。

招收研究生遭遇挫折，上戲今年首招喜劇方向本科生的前景似乎也并不樂觀。盡管報名工作還在進(jìn)行中，但早報記者了解到，喜劇班的報名人數(shù)明顯少于其他專業(yè)。

沮喪之余，孫惠柱認(rèn)為，喜劇生源的缺乏也在情理之中。“很多有喜劇天分的人不會來讀研究生，就像我們很看好孟京輝《兩只狗的生活意見》中的兩個演員，但是他們未必會來上戲讀一個喜劇方向的研究生。”

更關(guān)鍵的是，生源不足的同時，喜劇教育也面臨師資不足的困境。一些老師透露，上戲的喜劇表演人才的教學(xué)內(nèi)容都還在計劃中，師資也還在籌劃中。“以前戲劇學(xué)院的斯坦尼體系其實(shí)是排斥喜劇的，因此現(xiàn)在的教學(xué)計劃制定起來很復(fù)雜，老師也都要從國外請。”而據(jù)上戲表演系主任龍俊杰介紹，目前，喜劇班的教學(xué)除了開設(shè)一些喜劇課程外，主要就是計劃請法國和德國的師資來教學(xué)。　　

觀點(diǎn)

相聲的魅力無關(guān)乎學(xué)位

當(dāng)郭德綱、小沈陽(空間)(在線看影視作品)等相聲和喜劇演員大紅大紫的時候，一向以培養(yǎng)明星為己任的北京電影學(xué)院心動了，今年新開相聲、喜劇表演班，4年后，將為中國相聲界打造出20位學(xué)士。

相聲設(shè)立本科專業(yè)不是不可，因?yàn)橹耙延芯﹦￠_設(shè)函授班。但4年里，學(xué)生學(xué)什么、怎么學(xué)、誰來教？學(xué)士能不能攻讀成百姓喜聞樂見的藝術(shù)家？恐怕沒幾個大師能夠擔(dān)保。我更是覺得不成。個北京的相聲行家曾對我說，他們和唱戲的學(xué)徒一樣，成不成“要看天分，看祖師爺賞不賞飯吃”。相聲是草根藝術(shù)，很多人都是從青少年時起，每天跟在師傅身邊學(xué)習(xí)。段子師傅可以教，但需要自己去揣摩感悟。

相聲的魅力，在于它的草根性，它的臺本，更在于演員的個人魅力。如果輕松的諷刺、活潑的幽默被規(guī)定了方向，它帶給人們的將很難是笑聲。顏婧

懷念幽默表達(dá)無奈

面對當(dāng)下的相聲，我們總會緬懷馬季等諸先生，其實(shí)是在懷念幽默的力量，同時，也是在表達(dá)一種深切的無奈。很多時候，我們已經(jīng)習(xí)慣于低俗的“惡搞”，卻不能從中汲取到幽默的力量。依然是那些表演的舞臺，一些新人早已取代了馬季，但“娛樂”早已取代了藝術(shù)，“搞笑”早已取代了幽默，“惡俗”早已取代了趣味…但愿這種焦灼的文化痛感不會伴隨我們太久。網(wǎng)友

課堂教不出相聲大師

正如作家班里培養(yǎng)不出大作家一樣，課堂上也培養(yǎng)不出相聲大師。一是課堂之上教不出相聲大師。二是我們有好的相聲教師嗎？雖然我們有那么多相聲表演藝術(shù)家，可能夠在課堂上給學(xué)生講課的“相聲教師”卻未必很多。三是相聲本科畢業(yè)去哪里？說相聲憑的那可是自己的真本事，人家根本不在乎你是什么相聲學(xué)士、相聲本科。學(xué)了四年相聲，可卻找不到工作，這豈不成了一個笑話？劉少華