國家博物館副館長陳履生談“羅丹雕塑回顧展”策展始末

“在美麗的雕刻中，常潛伏著強(qiáng)烈的內(nèi)心的顫動。這是古代藝術(shù)的秘密。”這是法國雕塑大師羅丹的名言。從去年底開始，作為中法建交50周年系列活動的收官之作，“永遠(yuǎn)的思想者——羅丹雕塑回顧展”在中國國家博物館展出并將持續(xù)到2015年3月。本報記者前不久專訪了該展覽的中方策展人、中國國家博物館副館長陳履生。

1993年羅丹經(jīng)典作品《思想者》等作品首次來京在中國美術(shù)館展出，20多年后，作為中法建交50周年系列活動的收官之作，“永遠(yuǎn)的思想者——羅丹雕塑回顧展”在中國國家博物館展出并將持續(xù)到2015年3月。此次展覽不僅讓《思想者》重返中國，還包括了《青銅時代》、《加萊義民》、《地獄之門》、《巴爾扎克》等幾乎全部羅丹最經(jīng)典的作品。《東方早報·記者》特約記者前不久專訪了該展覽的中方策展人——中國國家博物館副館長陳履生。

“生命之泉，是由心中飛涌的;生命之花，是自內(nèi)而外開放的。同樣，在美麗的雕刻中，常潛伏著強(qiáng)烈的內(nèi)心的顫動。這是古代藝術(shù)的秘密。”這是法國雕塑大師羅丹的名言。

記者：“永遠(yuǎn)的思想者——羅丹雕塑回顧展”展出的139件羅丹的雕塑作品，作品清單和展覽主題是如何敲定的？

陳履生：在2014年年初，展覽已經(jīng)有了一個基本的目錄。當(dāng)時我們提出，希望展覽能夠涵蓋羅丹的全部代表作，并希望能區(qū)別于1993年在中國美術(shù)館展出的“法國羅丹藝術(shù)大展”，以更大的規(guī)模展示羅丹的雕塑作品。

之后，展品目錄經(jīng)過幾次調(diào)整。展覽雖然確定為羅丹雕塑大展，但是并沒有一個確定的主題。再后來法國方面提出以“回顧”為主題，回顧展的意義是基于羅丹藝術(shù)的發(fā)展，我們也認(rèn)為這樣可以把羅丹各個時期的代表作進(jìn)行一個完整的呈現(xiàn)。

至于展覽如何去呈現(xiàn)，我們一直在考慮，要讓它既不同于20年前在中國美術(shù)館的展覽，也不同于一般的雕塑展，更不同于在世界各國已經(jīng)先后舉辦的各種類型的羅丹雕塑展。羅丹雕塑作品，不僅僅在法國巴黎的羅丹博物館有收藏，在美國斯坦福大學(xué)博物館、美國賓州的羅丹博物館，還有其他地方的博物館，都有專門的收藏或展示。但是這些展覽展示的大都是羅丹的青銅作品，雖然統(tǒng)稱為“原作”，但都是翻模的青銅作品。

目前，在世界各國，關(guān)于羅丹的展覽有三五個，我們這個展覽怎么樣來呈現(xiàn)，怎樣來突出羅丹雕塑回顧展這樣一個主題，這是我們一直在思考的。

記者：這次大展是如何確定了以“最初的歲月”、“雕塑家的誕生”、“漸臻成熟”、“走進(jìn)神秘的羅丹工作室”四個部分為框架的？

陳履生：去年9月份，在巴黎，先后去了羅丹博物館，也考察了奧賽博物館、羅丹故居等其他博物館，之后就有了一個基本的框架。基于“回顧”這樣一個特別的主題，把羅丹的博物館、羅丹的花園、羅丹的展廳、羅丹的故居、羅丹的工作室、羅丹的餐廳、羅丹的墓地、羅丹博物館的庫房等呈現(xiàn)在一個展廳中，就是大家現(xiàn)在在展廳里看到的格局。

“永遠(yuǎn)的思想者——羅丹雕塑回顧展”不僅展示羅丹的作品，更重要的是把與之相關(guān)的內(nèi)容——羅丹的生前、身后，羅丹的當(dāng)下，以及和羅丹相關(guān)的羅丹博物館等內(nèi)容緊密地聯(lián)系在一起，環(huán)環(huán)相扣，讓人們看到羅丹以及與之相呼應(yīng)的環(huán)境。這些環(huán)境可能是大家熟知的，也可能是大家不知道的，像羅丹的墓地，一般人沒去過，羅丹的故居也很少有人去過。展覽開幕之際，“永遠(yuǎn)的思想者——羅丹雕塑回顧展”的展陳理念和方式得到了羅丹博物館館長和策展人的高度認(rèn)可，包括法國大使、大使夫人對這樣的展陳都很肯定。館長卡特琳娜·舍維約說：“我沒有感覺到在中國，感覺還是在巴黎，但你們的空間比我們的好。”

這些豐富的內(nèi)容集中呈現(xiàn)在一個展廳，增加了展覽的豐富性和可觀賞性。當(dāng)觀眾走進(jìn)展廳，不僅僅是欣賞某一件作品。在展廳中，觀眾可以看到有羅丹博物館展廳的元素。而這種氛圍的營造，就區(qū)別了我們在奧賽博物館看到的羅丹的雕塑，區(qū)別了在斯坦福大學(xué)看到的羅丹雕塑的陳列。

這種展陳方式打破了雕塑展覽的常規(guī)。在雕塑展覽中，如何把藝術(shù)家和與之相關(guān)聯(lián)的文化因素以及內(nèi)容結(jié)合在一起，使得在審視具體作品時能獲得更多的信息是非常重要的。通過知識、通過具體的視覺圖片等，去建立這種關(guān)聯(lián)，讓人們能夠不去巴黎就找到巴黎的感覺，不去羅丹博物館就能有身臨其境的感受，這是我們所努力的。

當(dāng)然，展覽不管是做過多少回，不管是同類型的展覽如何去表達(dá)，應(yīng)該有各種不同的方式，不同的方式會得到不同的效果。比如同樣是139件羅丹雕塑作品，我們還可以有另外的展陳方式，那就可能會得出完全不同的效果。

記者：具體到139件羅丹雕塑作品上，此次展覽有哪些不同于世界上其他羅丹雕塑展的特點(diǎn)？

陳履生：139件作品為這次展覽提供了很好的基礎(chǔ)條件。在這些作品中，羅丹博物館打破常規(guī)，選取了61件石膏作品。前面提到我曾遍訪在美國斯坦福大學(xué)博物館、美國賓州等一些地方展出的羅丹雕塑，大都是青銅作品，基本上沒有石膏作品。石膏雕塑是青銅雕塑的母本，應(yīng)該說它更接近原作，或者說是更接近底稿的一種形態(tài)。但是，石膏比較脆弱，不便保存，運(yùn)輸則更困難。這次來到中國展出的《思想者》，就是石膏的，并不是人們常規(guī)看到的青銅的，這一點(diǎn)可能很多人都沒有認(rèn)識到其中的重要性。這是一件巨大的作品，是拼接在一起的，能夠來中國展出非常難得。而拼接也需要法方的專家來完成。

作為回顧展，此次展覽的展品包含了羅丹雕塑作品的各種材質(zhì)，展現(xiàn)了羅丹雕塑存世的多樣化形態(tài)，這種多樣化的形態(tài)正如我在羅丹博物館倉庫看到的一樣。

記者：在羅丹博物館的倉庫看到什么？

陳履生：羅丹不僅是一位雕塑家，還是一位有著豐富收藏的收藏家，其收藏的豐富性是出乎意料之外的。在羅丹博物館的倉庫，除了大量的羅丹作品之外，還有他琳瑯滿目、數(shù)量眾多、數(shù)以千計的各類藏品，那里的情景讓人體會到羅丹豐富的一生。

羅丹收藏有許多古希臘羅馬、古埃及的雕塑，或許他創(chuàng)作的靈感正是從中獲得的。因此，在研究羅丹雕塑的發(fā)展時，可能不僅僅要探究他如何認(rèn)識古典主義、文藝復(fù)興以來雕塑發(fā)展的成就，或者學(xué)習(xí)文藝復(fù)興大師的具體成果，更多的還可以追溯到他對古希臘羅馬、古埃及雕塑藝術(shù)的理解和學(xué)習(xí)。

在羅丹生前的工作室中，兩側(cè)有幾個展柜，里面擺放有羅丹的一些小件的作品，所以，在展覽中我們在還原羅丹的工作室這一部分時也運(yùn)用了展柜陳列的方式，把羅丹的小件雕塑陳列在一起，讓人們感受到羅丹生前的工作狀態(tài)。

記者：我們注意到該展覽的展廳是在這個展廳的上一個展覽的框架基礎(chǔ)上進(jìn)行布展的，在布展過程中是怎么考慮的？

陳履生：展覽的搭建是整個展覽形式和整體面貌的重要方面，也是花費(fèi)比較大的方面。現(xiàn)在業(yè)界的一個問題是：很多展覽大規(guī)模、大面積地搭建，不僅造成了資源的過度浪費(fèi)，也耗費(fèi)了大量金錢。因此，我們在籌劃展覽時樹立了一個理念：花最少的錢，辦最好的展覽。

羅丹雕塑回顧展的展廳，上一個展覽是“作為啟蒙的設(shè)計——中國國際設(shè)計博物館包豪斯藏品展”，這個展覽由中國美院主辦，那是一個設(shè)計考究的展覽，也花了不少錢做了一個比較大規(guī)模的搭建。在展覽結(jié)束之前，我們就研究了這個展廳，之后便與中國美術(shù)學(xué)院方面商量，希望其撤展時努力保存框架。當(dāng)時這個展覽分為四個部分對展廳作了分割，這正好符合羅丹雕塑回顧展的架構(gòu)，這就為我們省卻了框架搭建的費(fèi)用。但是，妙就妙在展覽布展完成后，還不怎么看得出來原有的痕跡。為什么看不出來？這就是我們提到的，在展覽中將有關(guān)羅丹的各種元素組合在了一起。站在羅丹雕塑回顧展的展廳門口，透過玻璃，目光可以直達(dá)羅丹博物館《地獄之門》的那面墻。也就是說，視線穿透了展覽的幾個部分，一層一層遞進(jìn)過去，已經(jīng)完全看不出上一個展覽的痕跡，盡管兩個展覽的架構(gòu)都是四個部分，其結(jié)構(gòu)的劃分與每一部分的面積大小完全一致。

記者：我們了解到，該展覽在開幕前一天還在緊張布展，遇到什么棘手的問題了嗎？

陳履生：雕塑展布展比較復(fù)雜，關(guān)鍵是比較沉重，不像繪畫作品比較輕，容易懸掛。雕塑很重，移動起來不方便。另外，雕塑的特點(diǎn)在于它需要獨(dú)立的欣賞空間。但在此次展覽中又有一個個案，就是《吻》，在這件雕塑作品的呈現(xiàn)上，前面有一件躺著的作品，中間是《吻》，再后面有羅丹博物館的場景，前、中、后彼此穿插。后來法國大使和大使夫人告訴我，這一場景是整個展覽中最精彩的，但是，這一點(diǎn)并不是雕塑展中最合適的、最合理的方式。合理的方式是：欣賞某一件雕塑作品時，要排除其他干擾。然而，這正是我們架構(gòu)的一種彼此呼應(yīng)的關(guān)系，幾件作品成為一組之后，它們之間便形成了一種新的格局、新的情景、新的意味。

為什么布展持續(xù)了很長時間？就是其間不斷在調(diào)整。直到展覽開幕的前一天，我們發(fā)現(xiàn)40厘米高的有機(jī)玻璃護(hù)欄不夠高，臨時改為60厘米。原因：其一，40厘米的護(hù)欄，觀眾一伸手能摸到展品;其二，40厘米正好在展品大半高度的位置上，影響觀感。這些問題并不是在畫圖紙中能預(yù)先把握的，一定是在具體工作中通過實(shí)際考察才能發(fā)現(xiàn)。

記者：有人說，卡米耶的天才被羅丹掩蓋了，您怎么看？

陳履生：在世界藝術(shù)史上，同時代的藝術(shù)家彼此關(guān)聯(lián)，所謂的掩蓋是有可能的。但是，如果卡米耶的才能確實(shí)是超過了羅丹，是掩蓋不住的。當(dāng)然卡米耶也是那個時代中法國重要的雕塑家，但是，沒有超過羅丹。她可能有某幾件作品超越了羅丹，或者被更多的藏家欣賞，但是這僅僅是一個方面。

考察一位藝術(shù)家，不能看其一兩件作品。當(dāng)然，在世界藝術(shù)史上也有藝術(shù)家通過一件或很少的幾件作品名垂青史，比如維米爾。維米爾是我最喜歡的畫家，但他一生只有30件左右的作品傳世。

實(shí)際上，人們并沒有忘卻卡米耶，人們還知道她和羅丹的關(guān)系，不管是師承也好，獨(dú)立性也好，我想卡米耶是客觀存在的，很難說誰淹沒誰。在中國畫史上，比如惲南田，很有才華，很早就出名了，山水花鳥畫俱佳。但是，他認(rèn)識王翚之后，認(rèn)為王翚的山水在其之上，我們不能因此就認(rèn)為王翚掩蓋了惲南田的山水畫成就。今天我們再來考察王翚、惲南田山水畫的成就，依舊認(rèn)為惲南田是除“清初四王”之外清初最重要的一位畫家。那么，在研究19世紀(jì)法國雕塑藝術(shù)家的時候，除了羅丹之外，同樣還能談到卡米耶。

記者：您如何評價羅丹及其藝術(shù)成就？

陳履生：羅丹的一生是豐富多彩的，他的愛情、家庭生活也為他增添了很多傳奇的色彩。因此，當(dāng)我們今天呈現(xiàn)其某一點(diǎn)、某一個細(xì)節(jié)時，如果細(xì)細(xì)品味其中的關(guān)聯(lián)和蘊(yùn)藏的內(nèi)容，我們就能更加了解這樣一個擁有豐富人生的羅丹，一個具有杰出才華的羅丹，一個具有重要貢獻(xiàn)的羅丹。

羅丹留給后人的，就像中國藝術(shù)家齊白石一樣，他給后人留下的不僅是精神遺產(chǎn)，還給后人創(chuàng)造了很多機(jī)會。羅丹博物館在今天成為了法國巴黎除了少數(shù)幾家博物館外擁有觀眾量最多的博物館。法國政府在羅丹去世后接受了這樣一筆巨大的遺產(chǎn)，基于羅丹生前的遺囑，建造了羅丹博物館。

在此次展覽中，我們在展廳中多處呈現(xiàn)了羅丹博物館的原貌，也是想以此告訴公眾：一位藝術(shù)家如何回饋社會，一位藝術(shù)家如何把自己的作品與自己的國家聯(lián)系在一起，這是一種奉獻(xiàn)精神。從羅丹博物館，我們可以看到羅丹捐贈的初衷和他回饋公眾的理想。通過羅丹博物館，可以讓子孫后代記住這個偉大的名字，記住一位偉大的藝術(shù)家，及其為社會做出的杰出貢獻(xiàn)。