嘉賓簡介：
葉強，深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所特別顧問，深圳天祿琳瑯文化傳播有限公司董事長，藝術(shù)品資產(chǎn)包“權(quán)益拆分”模式的主創(chuàng)人員。
主持人：藝術(shù)中國沙龍，視頻記錄藝術(shù)現(xiàn)場。今天做客藝術(shù)中國沙龍的嘉賓是深圳天祿琳瑯文化藝術(shù)傳播有限公司的董事長葉強先生，歡迎葉總。
葉總：謝謝。
主持人：今天葉總將跟我們聊一下深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所藝術(shù)品資產(chǎn)包的一些話題，我們先請葉總幫我們介紹一下藝術(shù)品資產(chǎn)包的一些相關(guān)情況。
葉總：這個話說起來還是比較長的，這個深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所是我們成立的一個比較新的一個金融機構(gòu)，嚴格的講，它類似于證券交易所，從我們要去把這個和真正的尋找一個比較好的突破口，現(xiàn)在我們大家是把藝術(shù)品當做一個很好的一個突破的領(lǐng)域來做的，原因主要是在于幾方面：一個就是說藝術(shù)品本身它這個產(chǎn)權(quán)機構(gòu)比較簡單，是以私權(quán)為主的 所以說我們?nèi)プ鲱愃朴谧C券化的過程當中它會比較容易控制；另外一個方面就是說，行業(yè)需要規(guī)范，這個產(chǎn)權(quán)交易所作為交易所來講，它肯定得公平、公正、公開，這個角度上講，它會從理論角度上對這個行業(yè)會有很大的促進。所以這個行業(yè)非常需要。用了大概半年多的時間我們一直在研討能夠把藝術(shù)品行業(yè)和文交所很好的對接起來，那么這個工作其實我覺得還是非常有成效的。
在這個過程當中我們確立了一些比較新的一些模式比如說我們講權(quán)益拆分，權(quán)益拆分這種模式的本質(zhì)就是說把一個資產(chǎn) 比如說我們有12幅畫，我們把它當做一個資產(chǎn)，做成一個資產(chǎn)包，然后把這個包分成若干份。那么在楊培江的這個資產(chǎn)包里面我們是分成了1000份，那么一份是多少錢，這方面已經(jīng)做完了，那么真正的操作起來應(yīng)該怎么操作就像您剛才講的這個問題。那么作為一個投資者你需要在文交所里面去開一個戶，這個戶叫權(quán)益賬戶，開了戶之后你還需要在這邊開一個資金賬戶。這個資金賬戶就相當于您在買和賣的過程當中的資金回撥。
主持人：門檻是多高？
葉總：現(xiàn)在沒有門檻。
主持人：沒有門檻？
葉總：沒有門檻，因為我們做其實在文化產(chǎn)權(quán)交易所5月14號開業(yè)，5月16號李長春同志過來做視察的時候，也提到過這樣類似的問題。我們很完整的向他去解釋權(quán)益拆分的這種模式，提到就是說他希望我們能夠真正的把文化產(chǎn)業(yè)和老百姓投資的欲望需要能夠?qū)悠饋怼＿@樣的話我覺得從流通的角度上講它的門檻并不重要，關(guān)鍵就是說我們在這個規(guī)則和制度上要有很好的約束，比如說，當你去要買一件東西的時候，因為所有的賬號都是銀行監(jiān)管的，可能會銀行上面一個指令，銀行看你賬號上面夠不夠錢。如果足夠的話，這個委托就是有效的，如果錢不夠的話，就是無效的。通過這種方式能夠比較安全而且便利的，我覺得所謂的交易所作為一個資金流通的市場，它的最關(guān)鍵一個是低成本、高效率，一定要把這個體現(xiàn)出來。主持人：入門的我們以楊培江藝術(shù)品資產(chǎn)包一號為例，如果我有10萬塊錢，我交給你，大概多長時間，我這10萬塊錢會變成多少錢？
葉總：您剛才提的這個問題。如果老百姓來買這個權(quán)益，當你購買了這個份額之后通過二級市場，那么你會關(guān)注資產(chǎn)包的價格，也就是它所代表藝術(shù)家作品價格是上面樣的走勢。我們很可能在市場當中，因為它的關(guān)注度越來越高，價格可能逐步逐步的往上走，這個過程中在合適的時候您可以賣出來，或者您可以長期保持。我在深圳的一些朋友就講說，這個我覺得特別好，我們買藝術(shù)品，我們沒地方放，我買這個權(quán)益我一樣可以放在家里。我不賣，它也是作為一種收藏，一種性質(zhì)的東西，從我們角度來講我們不見得說不賣就是對的，我們也希望市場是流通性非常好的一個市場。
主持人：我的同事跟我問，我買資產(chǎn)包和買藝術(shù)品有什么不同？其實是大家一個最基本的問題，我們一直不覺得說這12件作品？我交錢我可以從里面選一幅掛回家去或者是說為什么不直接到藝術(shù)家和畫廊那去買一張？要買這個資產(chǎn)包？
葉總：我覺得這個問題慢慢的我們會把它理解成一個關(guān)鍵性的問題，你買藝術(shù)品本身它是種消費或者是投資行為？你買這個權(quán)益拆分的份額它同樣是一個投資和收藏行為我們是這么看的，它差別在什么地方呢？后者，這個藝術(shù)品保存在一個大家都能看的見的地方或者是一個公信力的地方，但是你買的這個是叫所有權(quán)，所以它一定有收藏價值有投資價值。前者，你是把東西放在自己家里面，我覺得如果我們觀念上能夠接受的話，這本身是沒有太大的差別的。但是這里面有個根本的不同的在什么地方呢？就是你買的是份額，所以說你的流通性相應(yīng)來講要比你買一個實物的流動性要強，它流通的方便性，也就是我們說的所謂的效率、成本、相應(yīng)都會比較低，因為你只是一個權(quán)利，你隨時都可以找到合適的另外一家去購買，這是一個不同。第二個不同呢，我覺得購買的人會有很大的不同，現(xiàn)在我們來看，因為在我們設(shè)計這個模式的時候，我們本身大家一直在談的問題：中國的藝術(shù)品市場到底應(yīng)該怎么樣才是最穩(wěn)定的？怎么才能夠培養(yǎng)很多的藏家？怎么樣才能讓老百姓參于到藝術(shù)品的分享？不管是它的這種文化屬性，還是它的收藏屬性或者是投資屬性，能夠分享它，那么當你去投資權(quán)益的時候，這種分享性就會很強。因為老百姓可以參與了就一般的人可能對收藏本身沒有興趣的人可能在投資上面興趣很大的人他都能夠參與了，那么目前來看我們在這次7月3號做的這個活動的部分當中，因為我們這個活動叫做品賞會，我們沒有說這是一個推銷的一個活動，這是個品賞活動，參與的大部分的人是對投資非常感興趣的人，一部分人是對楊培江作品非常感興趣的人；這部分人可能是以前買過楊培江作品的。
主持人：資產(chǎn)包的方式對藝術(shù)家的推動您覺得這個優(yōu)勢是在什么地方？
葉總：我覺得這個話題呢我們可以再放寬一點來看，就是說這次我們7月3號這個活動當中，我們其實做了一個很簡單的儀式。這個儀式就是我們有藝術(shù)家、有畫廊、有我們交易商、有交易所、有投資人這五方我們在這個大家一起做了一個簽約 的一個儀式，也不叫簽約，叫簽字這么一個儀式。其實代表一個什么樣的概念呢？就是說文化產(chǎn)權(quán)交易所參與到藝術(shù)品市場之后，我們構(gòu)造了一個新的鏈條，這個鏈條是無縫的和現(xiàn)有的藝術(shù)品市場是對接起來的。比如說，像這個藝術(shù)家本身和畫廊之是一個一級市場的關(guān)系，畫廊和交易所和交易商之間是一個二級市場的關(guān)系。然后還有我們的投資人還不僅僅只是我們以前的收藏家這么簡單，所以說我覺得在這種模式里面會形成一個什么樣的格局？就是說就像你剛才提的這個問題，藝術(shù)家通過這個交易所給他帶來的不僅僅是你的作品通過一個通道去銷售，更大的是帶來了更多的關(guān)注，作為投資人來講可能以前對楊培江是不了解的，甚至于對藝術(shù)品都是不了解的。但在這個投資的過程當中他可能從一個投資人變成了一個愛好者進而變成了一個收藏家，我們是認為有這么一個良性的過程。那對畫廊來講，這種模式因為文交所和交易商特別關(guān)注這個畫廊和畫家之間的關(guān)系，我們在選定藝術(shù)家的時候，我們有三個很明確的標準：第一，你的學(xué)術(shù)性一定要很強，應(yīng)該有高度。第二， 你的市場一定要非常的規(guī)范，如果你市場不規(guī)范的話，我們是不能做的；第三，你一定要有潛力，那么所以說，從畫廊的角度上來講我們希望他能夠跟這個藝術(shù)家一定是一個非常嚴格的一種代理關(guān)系，如果不是這樣子的話會將來會出現(xiàn)非常大的麻煩。舉兩個例子，當我們的資產(chǎn)包掛牌掛上去之后，我們憑什么跟我們的投資人講，這個藝術(shù)家是被逐步的去培養(yǎng)并且發(fā)掘它的價值，能讓市場逐步往上走，這一定是要有畫廊來做。第二個就是說，你這個藝術(shù)家本身你要讓更多的人了解到他的話 那這個要做很多很多很細致的工作，這個也一定要是畫廊來做，所以說我們覺得畫廊和藝術(shù)家這種關(guān)系非常的重要，那么從文交所和我們交易商的角度來講我們非常的關(guān)注培養(yǎng)一個規(guī)范的一級市場，然后我們二級市場來講去真正的能夠把它推起來 那么在這個鏈條當中，交易商這個角色也是非常非常關(guān)鍵的，因為它要掛兩頭，它的職責(zé)我想是有四個：第一個，它一定在市場當中或者是在這個行業(yè)里面找到真正值得做的藝術(shù)家，或者是非常好的藝術(shù)家和畫廊的組合，這是我們非常關(guān)鍵的。
主持人：找那些藝術(shù)家有計劃么？我們這第一個產(chǎn)品出現(xiàn)之后，多長時間出第二個？
葉總：有很多計劃，但是呢并不見得那么好。所以說，我覺得是個新生事物我們也不想做的太快，我們想慢慢來，尤其是想楊培江這個資產(chǎn)包到今天為止我們只是把它掛牌出來了，還沒有真正的陪它走完這個過程，我們能希望通過這一個案例能夠把整個的權(quán)益拆分或者是這種資產(chǎn)包的這種模式，在藝術(shù)品行業(yè)里面這種應(yīng)用我們把它走通。
主持人：多長時間的周期？
葉總：我估計要給它走通的話需要半年時間。
主持人：半年。
葉總：半年我們才能把所有的屬性全部都摸索出來，當然說并不等于是這半年我們只做找一個資產(chǎn)包，那是一定不是的，但是我們一定要做成它這個東西。我剛才再接著說一下交易商這塊，交易商除了這第一個這塊發(fā)掘這個好的作品以外，它還有個很重要的東西就是說當你把它打成資產(chǎn)包的時候，你要發(fā)掘到更多的客戶，你要把這個推銷出去、推廣出去，所以說我們這個推廣、推銷的這個責(zé)任是很重的，嚴格的講雖然說我們是資產(chǎn)包在文交所里面去流通，它也一樣是在賣我們的這個作品。所以說你 但是你的這個對象不一樣 所以交易商要去做這個工作，交易商還有一個很重要的工作，就是要去做掛牌的工作 ，其實就像剛才我說的這個市場它是由兩個階段的，第一個階段呢它是一個私募的過程；第二個階段呢是一個公開流通的過程，中間有一個掛牌的事情，這里面是要交易商去做的。那么交易商還有后續(xù)的工作，那就是說要保護這個市場跟這這個資產(chǎn)包將來的發(fā)展一起往前走，我覺得在這個過程當中交易商是一個在整個鏈條里面新的類型機構(gòu)，它必須懂得這個行業(yè)，藝術(shù)市場這個行業(yè)，同時還要有一定的金融操作能力。從交易所來講剛才我們說的這個方面交易所這塊來講呢它就完全是一個公開、公平、公正的交易場所，同時它還有保證我們這個地方做的交易規(guī)則、我們大概有這么一個模式，我覺得在整個的權(quán)益拆分的模式里核心點可能是模式本身，如何能讓藝術(shù)品市場或者說是促進藝術(shù)品市場健康、成熟的發(fā)展。
主持人：葉總能不能用最簡短的表達告訴我們對這個投資有興趣的朋友，通過這個藝術(shù)品資產(chǎn)包得到什么樣的收益？然后這個收益比其他的收益要有什么樣的優(yōu)勢？這個是關(guān)注這個項目的人很關(guān)心的問題。
葉總：恩，確實是。現(xiàn)在呢，我覺得從我們7月3號做的這個評賞會當中我們大概來了一百來人，大家的共同反應(yīng)來講，我覺得大家關(guān)注這個地方是兩點，第一個是大家關(guān)注這個模式，認為這個模式是非常值得去關(guān)注的同時也希望能在這個模式當中去實踐，然后同時去有這種相應(yīng)的回報。這種回報其實是所有對于這種類似于股票證券這種比較熟悉的人都是很容易讓人接受的，很容易去想象。第二個呢就是說，大家覺得這是一種接觸藝術(shù)品的一個非常好的通道，尤其是對于藝術(shù)品行業(yè)比較遠的人，因為藝術(shù)品的投資和買賣之間是非常專業(yè)的，一般的老百姓很難找到一個身邊的顧問能夠教導(dǎo)他，你應(yīng)該買什么不買什么，或者以什么樣的價格買。目前呢這是一個非常好的方式，我們已經(jīng)把所有該分析的東西全都分析清楚了，你只需要去了解自己要還是不要，所以說我就從這個角度上來講，他確確實實給我們所有的藝術(shù)品的投資者和愛好者提供了一個非常好 便利的一個而且是值得信任的一個途徑去參與到這個市場里面來。
主持人：好，今天葉總給我們分享了深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所藝術(shù)品資產(chǎn)包的來龍去脈，我們也從中得到了一些藝術(shù)品投資新的方式和新的方法，感謝葉總做客中國藝術(shù)沙龍。
