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主持人：范先生，剛才瞿秋白和魯迅先生兩句話是原文呢？還是？
范曾：原文。
主持人：沒(méi)有任何演繹的？
范曾：絕對(duì)沒(méi)有錯(cuò)，可以查。我不需要像某些學(xué)者來(lái)杜撰一些古人的語(yǔ)言，絕對(duì)是非常準(zhǔn)確的。
主持人：這些偏激之詞都是他們?cè)谀贻p的時(shí)候或者說(shuō)有一段時(shí)間，我相信他也不是終身都抱著這樣的一個(gè)思想。
范曾：一點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)。
主持人：在您年輕的時(shí)候有過(guò)這樣的過(guò)激語(yǔ)言嗎？
范曾：沒(méi)有。
主持人：對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化。
范曾：沒(méi)有。
主持人：從未有過(guò)。
范曾：沒(méi)有。他們當(dāng)時(shí)國(guó)家危機(jī)累累，中國(guó)的命運(yùn)危如累卵，他們急需中國(guó)強(qiáng)大，恨不得中國(guó)一天強(qiáng)起來(lái)。這種心情是完全可以理解的。可是到了晚年，像魯迅，他會(huì)很客觀評(píng)價(jià)中國(guó)文化的意義。所以年輕氣盛時(shí)候講的話，不可以作為他一生思想的代表。后來(lái)到萬(wàn)年，你想，他是中國(guó)文化的守護(hù)者，這個(gè)變化可謂大矣。所以講年輕人說(shuō)話，我僅僅告訴觀眾，在中國(guó)思想史的進(jìn)程中，曾經(jīng)有過(guò)這一段，我對(duì)它的了解就使大家對(duì)今天能夠深入傳統(tǒng)文化的深層，抱著更大的信心。毛澤東就比較客觀地講過(guò)，他說(shuō)從孔夫子到孫中山，我們都要做歷史性的總結(jié)和繼承，剔除其封建性的糟粕，弘揚(yáng)其民族之精華。有這個(gè)繼承和沒(méi)有這個(gè)繼承是不一樣的，這是提高中華民族自信心的必要前提和必要條件。中國(guó)文字為什么可愛(ài)？我們知道中國(guó)書(shū)法有六意，有指事、有象形、有形聲、有會(huì)意、有假借、有通會(huì)。我們舉個(gè)例子，你比如講“上”和“下”，“上”和“下”，不要告訴你什么意思，你一定會(huì)知道，這是朝上，這是朝下。這個(gè)是指事。象形，這個(gè)“日”，過(guò)去一個(gè)“日”，（字的寫(xiě)法），過(guò)去一個(gè)圓，里面一點(diǎn)。過(guò)去的“月”，一鉤新月，會(huì)意。你今天心里很不平，上上下下的，“上”字底下一個(gè)心字，“下”字底下一個(gè)“心”字，諸位知道這是什么字？
觀眾：忐忑。
范曾：忐忑。忐忑不安，心里七上八下，上上下下，忐忑。形聲，旁邊這個(gè)字是這個(gè)字的形，這一半是它的聲音。比如“江”、“河”，這個(gè)“江”呢？三點(diǎn)水，古代是個(gè)水流的樣子，一個(gè)主流旁邊是支流，象形。而這個(gè)“工”和“可”呢？是大水的聲音。這個(gè)形聲字，它本身就表達(dá)了這個(gè)事物存在的某些方面的性質(zhì)和感覺(jué)。第四個(gè)，轉(zhuǎn)注。你比如講，老人的“老”和考試的“考”，“老”和“考”是什么關(guān)系呢？“老”和“考”呢？它轉(zhuǎn)注。考者、壽考，父親是皇考。這個(gè)皇考就是自己的父親，一定是老人，它轉(zhuǎn)注到這個(gè)里面。像這種中國(guó)文字本身之妙，這是全世界獨(dú)一無(wú)二的，全世界沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的文字，能像中國(guó)文字具有這么豐厚的、形象的、聲音的、意義的內(nèi)容。這次奧運(yùn)會(huì)，張藝謀有個(gè)最成功之作，就是活字印刷。中國(guó)的漢字是具有豐富的六意內(nèi)涵的一種世界獨(dú)一無(wú)二的文字。西方的文字都是拼音文字，一看就是個(gè)無(wú)情界。中國(guó)的文字，你一看是個(gè)有情界。沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的文字像中國(guó)的文字具有這樣的審美價(jià)值。我們知道中世紀(jì)一些基督教的經(jīng)典，或者歷史的古籍，西方也有一些很花體的文字，可是那個(gè)充其量是一種工藝美術(shù)；而這個(gè)中國(guó)字不一樣，中國(guó)字帶著濃厚的感情色彩，表達(dá)了書(shū)法者本人的性格，當(dāng)時(shí)的心情。你看到他的字，有時(shí)候你也許不知道他字的意思，可是他點(diǎn)畫(huà)之美，那種內(nèi)部表現(xiàn)出來(lái)的力量，連外國(guó)人都會(huì)感動(dòng)。所以講，中國(guó)的文字，如果講你懂得它的內(nèi)容，又能感受它的字形、機(jī)體之美的時(shí)候，你就到了一個(gè)審美的境界。
主持人：我們還是讓大家提一下問(wèn)，好嗎？
范曾：好。
主持人：好。哪位？您請(qǐng)。
張正春（北京豐川文化藝術(shù)中心總裁）：范教授好。
主持人：范老師，他像我們當(dāng)今的藝術(shù)家，頭發(fā)留得比較長(zhǎng)，您對(duì)這個(gè)有什么評(píng)價(jià)嗎？
范曾：這個(gè)頭發(fā)留得長(zhǎng)，只要夏天不太熱就行了。
張正春：冬天也不熱。
主持人：您請(qǐng)。
張正春：學(xué)習(xí)書(shū)法，在古代書(shū)法講究韻，唐代講究法，宋代講究意。你對(duì)意的理解和體會(huì)。
范曾：一個(gè)人如果講他的書(shū)法能與天地的精神相往還，能夠接近天地大美之所在，它意在其中。
張正春：謝謝！
主持人：好，您請(qǐng)。
許衛(wèi)超（中國(guó)科學(xué)院辦公廳管理人員）：范老師，您自己對(duì)藝術(shù)的追求。
范曾：我夢(mèng)想成為畫(huà)家，這就是我的追求。因?yàn)楫?huà)家這兩個(gè)字不簡(jiǎn)單。
張治龍（中國(guó)人民大學(xué)學(xué)生）：您作為一個(gè)書(shū)法大家，或者中國(guó)文化傳統(tǒng)的一個(gè)載體，您自己覺(jué)得您的責(zé)任是什么？
范曾：就是對(duì)民族文化，我是一個(gè)守望者，使它在未來(lái)，人類(lèi)共建一個(gè)花團(tuán)錦簇的地球村的時(shí)候，中國(guó)的文化所能起的作用，不是西歐的文化，不是歐洲的文化，不是美國(guó)的文化所能替代的，這是我中華民族應(yīng)該有的一個(gè)自信心。
張治龍：我們?cè)趺窗褧?shū)法，或者說(shuō)把您對(duì)書(shū)法的理解，或者背后的哲學(xué)思想推廣到全球？
范曾：現(xiàn)在孔子學(xué)院像雨后春筍一樣在世界各地，這個(gè)表明了一個(gè)什么？表明了中華民族在世界影響力的空前的提高。這個(gè)表現(xiàn)了我們中華民族作為一個(gè)偉大的民族，真正地能夠廁身于世界最強(qiáng)大的民族之列，我們引以為光榮。
中國(guó)書(shū)法是自然的，中國(guó)的書(shū)法家在觀察自然的過(guò)程里，他發(fā)現(xiàn)了自然、宇宙萬(wàn)物的變化，是那樣的神奇，是那樣的博大，而表現(xiàn)方式又是那樣的萬(wàn)類(lèi)紛呈。中國(guó)的書(shū)法家，他想到我應(yīng)該通過(guò)一個(gè)最簡(jiǎn)潔的手段，來(lái)把這些現(xiàn)象透露出來(lái)的信息，在自己的點(diǎn)畫(huà)之中破譯出來(lái)。這是書(shū)法家的天職。因?yàn)橛钪嫒f(wàn)物有它的生、發(fā)、枯、榮、粗、細(xì)、長(zhǎng)、短，它的行動(dòng)的徐急快慢。它在整個(gè)的運(yùn)動(dòng)過(guò)程、生命狀態(tài)，這個(gè)在中國(guó)書(shū)法家看來(lái)都是可以通過(guò)點(diǎn)畫(huà)流美表達(dá)出來(lái)的，這個(gè)是一種非常簡(jiǎn)潔的語(yǔ)言。簡(jiǎn)潔這個(gè)字很重要，在《文心雕龍》里，把簡(jiǎn)潔進(jìn)一步叫精爽，又精美、又爽快。真正的大書(shū)法家，作品一出來(lái)，一種精爽志氣，而不是拖沓、骯臟之氣。現(xiàn)在有的書(shū)法家寫(xiě)出來(lái)的東西，倒的確可以用瞿秋白的形容詞來(lái)形容。中國(guó)書(shū)法它是要給人心靈上一種什么樣的幫助呢？它使你精神為之痛快，它用一種精爽的語(yǔ)言，有種極其簡(jiǎn)練、明潔的表達(dá)。我想，書(shū)法家和任何一個(gè)芭蕾舞演員、京劇演員在舞臺(tái)上是一回事。芭蕾舞演員能在舞臺(tái)上拖泥帶水嗎？本來(lái)叫你腿直著跳過(guò)去，你忽然彎過(guò)來(lái)了，那還是天鵝嗎？那是折翅的雁。我想，為什么京劇演員講，這個(gè)人在臺(tái)上動(dòng)作干凈。同樣，書(shū)法家也要求你在表現(xiàn)宇宙萬(wàn)有的情狀，揭示它所蘊(yùn)藏的生命狀態(tài)和運(yùn)動(dòng)狀態(tài)的美的時(shí)候，需要這種內(nèi)在的精爽。我們中國(guó)書(shū)法家，他經(jīng)常用自然萬(wàn)象來(lái)陶冶自己的心靈。比如講懷素，晚上聽(tīng)嘉陵江水流的聲音，他草書(shū)大進(jìn)，為什么？因?yàn)榧瘟杲咸喜唤^、延綿不斷，和草書(shū)的自由痛快相聯(lián)系。他這種感覺(jué)有了。這個(gè)在我們心理學(xué)上叫連累通感。其實(shí)連累通感在中國(guó)的文學(xué)家、藝術(shù)家、詩(shī)人都這樣，杜甫在夔門(mén)，為什么聽(tīng)猿實(shí)下三聲淚，奉使虛隨八月槎。猿猴的聲音是那么悠遠(yuǎn)，那么樣的凄厲，那樣的無(wú)助。他就會(huì)感受到，如果這時(shí)候在夔門(mén)，他忽然聽(tīng)到三聲驢叫，他一定寫(xiě)不出詩(shī)來(lái)。聽(tīng)驢實(shí)下三聲淚，沒(méi)有。一切的東西都是連類(lèi)通感，有這個(gè)感覺(jué)，必有連類(lèi)的事情，必有它這個(gè)聲音所發(fā)出來(lái)的相應(yīng)的感覺(jué)，它和自然萬(wàn)有聯(lián)系在一起。我們知道，中國(guó)是一個(gè)重文字的國(guó)家，中國(guó)的詩(shī)論是中國(guó)最高的一種論。詩(shī)論高于書(shū)論，書(shū)論高于畫(huà)論，畫(huà)論水平比較差，也許我是畫(huà)家，挑剔得更厲害一點(diǎn)，可是實(shí)際上也是這樣。你比如講，南朝劉勰的《文心雕龍》，一千五百年過(guò)去了，到今天依然保持它的光芒。到清代劉熙載的《藝概》，到今天也是永葆它的光輝。王國(guó)維寫(xiě)的《人間詞話》，那在書(shū)論里有可以和它比肩的嗎？惟一的能夠得其仿佛的，我認(rèn)為就是唐代孫過(guò)庭的《書(shū)譜》、清代包世臣的《藝舟雙楫》和康有為的《廣藝舟雙楫》，這三部書(shū)，我希望大家能夠有空能找到。我想，書(shū)法的道理到他們那兒，是講得比較比較透徹的。孫過(guò)庭在《書(shū)譜》里講，他說(shuō)用筆重若崩云、輕如蟬翼、導(dǎo)之則泉注、頓之則山安。纖纖乎如新月之出天涯。這個(gè)初月出來(lái)，那么悠然，一個(gè)書(shū)法家寫(xiě)的字，能給人初月之出天涯的感覺(jué)，是多么地妙。如眾星之列河漢。它在整個(gè)畫(huà)面上、點(diǎn)畫(huà)之間，像星河燦爛。我們知道，星河，那無(wú)窮數(shù)的恒星，它的運(yùn)轉(zhuǎn)都是按照一個(gè)規(guī)律，一個(gè)自然的大目的在那兒。我們從事畫(huà)畫(huà)和書(shū)法的人，要比起宇宙的運(yùn)轉(zhuǎn)來(lái)講，真是一個(gè)渺乎小矣的一個(gè)動(dòng)作。可是當(dāng)我們這個(gè)動(dòng)作，能夠適當(dāng)?shù)刳吔稽c(diǎn)，這個(gè)宇宙運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，你一定成為一個(gè)杰出的人物。所以講，我們對(duì)宇宙自然，永遠(yuǎn)就有兩個(gè)字，敬畏。
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