受訪人：姚大鈞
?? 采訪：小彩

采訪前言  
　最早出現(xiàn)在國內(nèi)各音樂論壇上關(guān)于《北京國際電子藝術(shù)節(jié)》的消息。聽起來更像是一個(gè)無中生有的傳言。不管怎么說，這個(gè)信息來得太缺乏鋪墊。想想看，我們還不太知道什么是電子藝術(shù)、聲音藝術(shù)，還分不清電腦音樂和"MIDI音樂"的區(qū)別，就突然要有全世界新音樂、電子藝術(shù)領(lǐng)域最前端的一大批高人來北京進(jìn)行高密度的演出，這種感覺就像從前班直接跳級(jí)到了國家重點(diǎn)大學(xué)。

　　幸好這個(gè)活動(dòng)的策劃人姚大鈞我早就聽說過。由他主持制作的美國新音樂節(jié)目《前衛(wèi)音樂網(wǎng)》在國內(nèi)多個(gè)城市電臺(tái)播出，擁有大量鐵桿聽眾，是國內(nèi)許多知名樂評(píng)人最重要的有聲資訊來源。同時(shí)，作為一名前衛(wèi)作曲家，姚大勻本人的創(chuàng)作也極具前瞻性，他的作品《丹紅的細(xì)雨》是我經(jīng)常戴著耳機(jī)用最大音量聽的唱片之一。

　　沒費(fèi)太多周折，我與姚大鈞取得聯(lián)系，經(jīng)過幾次簡短的EMAIL的來往，他同意有郵件方式接受我關(guān)于《北京國際電子藝術(shù)節(jié)》的采訪。

□請(qǐng)先介紹一下"北京國際電子藝術(shù)節(jié)"。

　　這是國內(nèi)第一次國際性的大型新音樂及電子藝術(shù)節(jié)，今秋將在北京舉行。將有來自世界各地十二個(gè)國家的四十位藝術(shù)家參加，展現(xiàn)當(dāng)前（不是"現(xiàn)代"）新音樂及電子數(shù)碼藝術(shù)的最前線創(chuàng)作風(fēng)貌。大約為期八天，除了每天的演出外，還有多場(chǎng)實(shí)際技術(shù)講座示范，以及聆聽室和唱片大展。這次藝術(shù)節(jié)的規(guī)模和陣容 不但在中國，就是在全亞洲也是史無前例的。

□"北京國際電子藝術(shù)節(jié)"的消息傳出以來，許多人持懷疑態(tài)度，他們的疑問是，如此規(guī)模的國際藝術(shù)盛會(huì)，在現(xiàn)代音樂極其發(fā)達(dá)的國家如日本、歐洲都難得一見，在相關(guān)資訊缺乏的北京舉辦，條件是否成熟？

　　這正是關(guān)鍵。我們不能坐等條件自己成熟。你絕對(duì)等不到的。我們辦這個(gè)活動(dòng)，就是要讓條件成熟起來。也就正是因?yàn)橘Y訊極度匱乏，所以必須要辦。老實(shí)說，在國外的大城市有沒有這樣一個(gè)藝術(shù)節(jié)根本不重要，因?yàn)樵谀且魳繁旧硎谴嬖诘模胁粩嗟难莩隹煽矗懈鳂拥某少I可聽。但國內(nèi)情況完全不同。今天國內(nèi)根本聽不到什么多樣的新音樂，如果咱信不起而促 成，環(huán)境永遠(yuǎn)不會(huì)自己改變。

　　我們的音樂環(huán)境很特殊，幾十年來我們沒有參加全世界新音樂創(chuàng)作的進(jìn)程，我們?cè)谑澜缧乱魳匪囆g(shù)界，電子藝術(shù)界嚴(yán)重缺席。但那一大段路我們不可能再去回頭重走一遍，現(xiàn)在最重要的就是中外直接接觸，當(dāng)下接觸，大量接觸。

　　不過我們從另一方向來看，今天全國各地許多樂迷確實(shí)有著強(qiáng)烈的需要和興趣，再加上國內(nèi)已經(jīng)有了一些數(shù)量少但質(zhì)量高的新人創(chuàng)作，所以其實(shí)你也可以說條件是成熟的。

□這次藝術(shù)節(jié)獲邀的藝術(shù)家來自許多國家，挑選過程及考量如何？是否有代表性？

　　首先，策劃音樂節(jié)和辦個(gè)別的演出不同，并不是挑幾個(gè)國外走紅的名人，請(qǐng)到國內(nèi)來登臺(tái)就行了。一個(gè)藝術(shù)節(jié)必須有它的全面性，而我個(gè)人特別覺得一個(gè)精彩的大型新藝術(shù)、新音樂節(jié)的內(nèi)容應(yīng)該 要具備多樣性、代表性、和和瞻性。另外，作為一個(gè)策劃人你必須要對(duì)整個(gè)音樂環(huán)境、電子藝術(shù)有一個(gè)概念上的理解要有自己的vision。

　　所以我們這次演出節(jié)目所涵蓋的音樂及藝術(shù)類型極廣，可以說是抽象及具像兼容，國外與本地兼顧。從流行刺激型到唯美內(nèi)斂到最驃悍騷動(dòng)的先鋒前衛(wèi)，同時(shí)具備深度及廣度。這次活動(dòng)包羅的藝術(shù)派別大概有：歐洲正編印學(xué)院派電子原音音樂、歐洲實(shí)驗(yàn)電子音樂、半流行氛圍電子音樂、電子地下音樂、美國花式打碟樂派、聲音裝置藝術(shù)、具象音樂、幻聲音景音樂、聲音藝術(shù)、筆記本電腦程序即興藝術(shù)、影音互動(dòng)多媒體藝術(shù)、另類控制介面電腦音樂、多媒體行為藝術(shù)，等等。

　　藝術(shù)家們共來自二十個(gè)國家，年齡從二十歲到五十多歲不等。有意思的是這次請(qǐng)到了四位女性藝術(shù)家，很難得。當(dāng)然，他們都是當(dāng)前全球五花八門的各類電子藝術(shù)的佼佼者。不過，我選藝術(shù)家的標(biāo)準(zhǔn)并不是看他們的國際上的名氣，或是在國內(nèi)是否為人所知，而主要是他們是否值得向國內(nèi)樂迷朋友、數(shù)碼藝術(shù)迷們介紹。往往是國內(nèi)朋友們不熟悉的我覺得才更應(yīng)該介紹。這又不是聽搖滾樂，對(duì)不？

　　另外，我認(rèn)為極具重大意義的是我們這次網(wǎng)羅的國內(nèi)音樂、電子藝術(shù)家，他們很多平常根本沒有機(jī)會(huì)演出，有些甚至剛出道。但我在他們身上看到極大的潛力和特強(qiáng)的創(chuàng)造力。我希望這次與世界級(jí)大師們同臺(tái)演出的機(jī)會(huì)能刺激他們創(chuàng)作，并且更刺激整個(gè)國內(nèi)創(chuàng)作環(huán)境。當(dāng)然國內(nèi)人才很多，這次也難免有遺珠之憾，但辦音樂節(jié)不是開party，我們不想把音樂變成一個(gè)大會(huì)串，像俄羅斯圣彼得堡七月份的電子音樂節(jié)一樣，已經(jīng)變成了"馬拉松"有點(diǎn)過頭了。反正這將是一個(gè)定期的活動(dòng)，以后機(jī)會(huì)還多著呢。

　　至于代表性。當(dāng)然！這是策劃人的責(zé)任。我們費(fèi)盡心血研擬這個(gè)名單，精挑細(xì)選，就是希望每一個(gè)藝術(shù)家都有他的代表性。在此特別要強(qiáng)調(diào)說明的是，我們選藝術(shù)家絕對(duì)不是選自己喜歡的人。要作一負(fù)負(fù)責(zé)的策劃人，要辦一個(gè)有趣味的活動(dòng)，就非得要超越個(gè)人喜好，要看得廣才行。

　　尤其我特別強(qiáng)調(diào)要找能代表不同音樂風(fēng)格、不同傳統(tǒng)的藝術(shù)家。比如法國的索娜米小姐（Laetitia Sonami）是當(dāng)今高科技另類身體控制器械研發(fā)創(chuàng)作的先鋒大師，奧地利的"顆粒合成（Granular Synthesis）是視頻音頻多媒體表演藝術(shù)的超級(jí)巨星，美國的克雷頓（Kit Clayton）是軟件程序即興樂派的代表，挪威的"生態(tài)球"Biosphere是唯美電子樂派的寵兒，法國的艾洛瓦（Christian Eloy）是學(xué)院派電子音樂的典型，芬蘭的Pan Sonic是硬漢電子樂派的紅人，丘漢英（Randy Yau）是行動(dòng)派聲音藝術(shù)的新秀，西班牙的羅培茲（Francisco Lopez）是幻聲樂派的最前沿，等等等等。

□一般人擔(dān)實(shí)驗(yàn)音樂首先會(huì)想到噪音，但國內(nèi)一般人熟知的幾名日本噪音樂手好像并沒有出現(xiàn)在演出名單之內(nèi)。

　　因?yàn)槲覀冊(cè)缫阎廊毡驹胍艚缑饲锾锊澜衲暌趪鴥?nèi)演出，所以沒有必要重復(fù)。我們?cè)咎貏e邀請(qǐng)了日本噪音紅星Masonna，但不幸的是他老兄平常在臺(tái)上蹦跳過于劇烈，把腰給扭壞了，所以取消了今后所有現(xiàn)場(chǎng)演出。其實(shí)日本唱音界另一名家遠(yuǎn)藤一元（Killer Bug）也在這次演出名單內(nèi)，另外我們請(qǐng)了兩位極優(yōu)秀的日本吉他噪音及電子音樂家?guī)r野一之（KK Null）和古館徹夫（Tetsuo Furudate），都是可看性可聽性極高的重量級(jí)前衛(wèi)高手。此外，你將會(huì)發(fā)現(xiàn)很多不自稱為噪音的音樂家的東西可能比所謂噪音音樂還噪得多得多。

□我注意到這次藝術(shù)節(jié)原來的名稱是"北京國際實(shí)驗(yàn)音樂節(jié)"，改成現(xiàn)在的名字"北京國際電子藝術(shù)節(jié)"是因?yàn)閮?nèi)容的調(diào)整還是別的考慮？

　　是有幾點(diǎn)實(shí)際考慮，而不是內(nèi)容調(diào)整。去掉"實(shí)驗(yàn)"、"音樂"是有原因的。首先，"實(shí)驗(yàn)"這個(gè)字雖然可能很容易懂但我覺得也有極大的誤導(dǎo)性，我們必須了解的是，這些藝術(shù)家絕對(duì)不是還在實(shí)驗(yàn)階段的地下人物，而是老早已經(jīng)實(shí)驗(yàn)成功的創(chuàng)作者。說得通俗點(diǎn)，這些國外音樂家、電子藝術(shù)家大部分都是當(dāng)今樂壇，電子藝術(shù)領(lǐng)域最走紅的大明星，像Pan Sonic, Biosphere, Carl Stone, Francisco Lopez這些人都早已是紅遍了"那"半邊天的直級(jí)巨星。比如像Carl Stone在日本能紅到名牌啤酒請(qǐng)他在電視上作一分鐘長的廣告音樂。這讓我想起上個(gè)世紀(jì)的作曲大師瓦瑞茲（Edgar Varese）曾經(jīng)說過的一句話，"我不寫實(shí)驗(yàn)音樂。我的實(shí)驗(yàn)工作在我開始作曲前就已經(jīng)結(jié)束了。之后，要實(shí)驗(yàn)的其實(shí)是聽者。"

　　"音樂"其實(shí)應(yīng)該改為全方位的"聲音藝術(shù)"一詞。另外，這次演出內(nèi)容很多是多媒體的，非常多樣，單單"音樂"一詞沒法含蓋全面。其實(shí)名字例不很重要，稱它為"國際新音樂節(jié)"、"國際當(dāng)代音樂節(jié)"、"國際新媒體藝術(shù)節(jié)"都可以。

□那么您認(rèn)為參加這次藝術(shù)節(jié)的這些人是音樂家還是藝術(shù)家？

　　這本來也就是一次拓寬視野和聽界的活動(dòng)，所以應(yīng)該從廣義來說，是藝術(shù)家。為什么？第一，因?yàn)?音樂家"一詞很有問題，今天很多人只會(huì)彈肖邦莫扎特但根本不會(huì)創(chuàng)作的人也被稱作音樂家。第二，"音樂"一詞的定義太偏窄，在今天不敷應(yīng)用。這次參加的創(chuàng)作者是在今天不敷應(yīng)用聲音藝術(shù)"的宏觀語境內(nèi)創(chuàng)作。更何況，這次很多藝術(shù)創(chuàng)作是帶有視頻影像的，也就是所謂多媒體的形式，還有的是帶有裝置藝術(shù)成份的，甚至身體表演的行為藝術(shù)成份的。

□本次藝術(shù)節(jié)的特約協(xié)調(diào)顧問是Naut Humon，他在美國好像是很主流的人物。在這個(gè)藝術(shù)節(jié)上Naut Humon起什么作用？
　　Naut Humon是當(dāng)前國際上新音樂樂壇最有影響力，最有實(shí)權(quán)的一位前輩音樂人。他是目前全球規(guī)模最大且最權(quán)威的數(shù)碼藝術(shù)大獎(jiǎng)Ars Electronica（奧地利"電子藝術(shù)大獎(jiǎng)"）的主要評(píng)審委員。Naut是我非常尊敬的音樂制作人，我們觀念非常相近，特談得來。我想我和他制作的方向基本上一樣，也就是，我們關(guān)心的是音樂的整體大環(huán)境，而不是個(gè)別音樂家，或哪一咱樂派。我們沒有樂派的偏見隔閡，從學(xué)院派到hip-hop都無所謂。我們看的是長遠(yuǎn)的，五年十年后的音樂環(huán)境發(fā)展，做的是長遠(yuǎn)的策劃和推動(dòng)工作。

　　在這次藝術(shù)節(jié)，Naut參與得較晚所以節(jié)目策劃方面他沒有參加，是我和Randy Yau決定的Naut只加以幾位他要帶來表演的嘉賓，讓整個(gè)活動(dòng)更豐富。不過Naut多年來一直是我某些靈感的源泉，特別是他創(chuàng)辦的RECOMBINSNT FESTIVAL的豁達(dá)的理念和開式，給我很多啟示。具體方面，Naut以他舉辦過無數(shù)大型國際音樂節(jié)的經(jīng)驗(yàn)，為這次活動(dòng)提供很多意見，還有技術(shù)及器材支援。另外，紀(jì)錄片可能將由我和他共同制作。

□可以想像，這么多國際級(jí)的音樂家第一次大規(guī)模到中國演出，"北京國際電子藝術(shù)節(jié)"屆時(shí)會(huì)吸引包括我們?cè)趦?nèi)的國內(nèi)媒體尤其是主流文化媒體的廣泛關(guān)注。國外媒體會(huì)有什么反應(yīng)？聽說The Wire雜志會(huì)全程采訪？

　　是的，除了國內(nèi)各大主流媒體之外，我們也會(huì)在國外各大媒體作高調(diào)的宣傳。你知道Naut Humon的新音樂圈的地位，加上我們幾個(gè)重劃人的人際關(guān)系，會(huì)引來很多主流媒體的采訪，英國的The Wire雜志是新音樂哨兵，當(dāng)然也人進(jìn)其中之一。另外，會(huì)有很多國外的樂迷專程來參加，我想最重要的是會(huì)有不少國外的音樂制作人來國內(nèi)觀察這次活動(dòng)及國內(nèi)前衛(wèi)音樂生態(tài)。比如我知道英國的大牌唱片公司Touch的兩位老板兼制作人已決定要來，挪威的Rune Grammofon唱片公司的老板也可能會(huì)來。

□本次藝術(shù)家會(huì)按多數(shù)音樂節(jié)的慣例事后發(fā)行紀(jì)念CD或紀(jì)錄片嗎？

　　是的，我們除了會(huì)出版這次音樂節(jié)的CD專輯之外（由Auscultare或Postc Concrete唱片公司作國際發(fā)行），也將會(huì)有兩組人員拍攝紀(jì)錄片，一是單純紀(jì)錄全程活動(dòng)的錄像，另一組是專業(yè)的正式的紀(jì)錄電影。打算在2003年在全球發(fā)行DVD。

□作為本次藝術(shù)的策劃人，可否談一下您對(duì)這次藝術(shù)節(jié)的期待。
　　我們國內(nèi)樂迷平常主要透過宣傳文字和打口碟。很兜圈子地，很零碎片面地接觸國外的新音樂。而這其中特別受控于所謂"樂評(píng)"的文字操縱。但百聞不如一見，很多東西，你一看到現(xiàn)場(chǎng)真人表演，聲響和影像一打到你耳膜和視網(wǎng)膜，什么都不必說了，都明白了。

　　比如，平常你用文字很難向樂迷描述在國外樂壇上筆記本電腦是如何成為一件基本樂器，就像從前的電吉他一樣基本而平常，然而你從這次音樂節(jié)的演出可以親眼看到，隊(duì)季少數(shù)幾位音樂家之外，幾乎全是用筆記本電腦在臺(tái)上演出，而那還不是重點(diǎn)，真正重要的是，電腦只量件樂器，不同的人卻可以作出那么多種不同風(fēng)格的多樣的藝術(shù)。我們可以看到，電腦這個(gè)工具并不能決定藝術(shù)創(chuàng)作，是藝術(shù)家來決定藝術(shù)結(jié)果、藝術(shù)境界、藝術(shù)高下。

　　所以親眼看到現(xiàn)場(chǎng)演出可以解決許多音樂上的疑惑。還有就是很多聲音藝術(shù)作品必須要聽現(xiàn)場(chǎng)，現(xiàn)場(chǎng)的高音量和多聲道全音域是CD唱片永遠(yuǎn)無法呈現(xiàn)的。

　　另外很重要的一點(diǎn)就是，我們不只是要讓國人看到國外新音樂=新藝術(shù)的面貌，同時(shí)我們要帶國外的頂尖音樂家、制作人、樂評(píng)人和觀察家來了解國內(nèi)新音樂的發(fā)展情形。從而建立國內(nèi)外雙向高速交流的管道；使中國成為世界現(xiàn)代音樂、電子藝術(shù)社區(qū)的一員。所以，基本上我認(rèn)為這次活動(dòng)將會(huì)相當(dāng)于中國加入世界新音樂樂壇的WTO。

□您預(yù)測(cè)這次哪位藝術(shù)家會(huì)引起最大的轟動(dòng)，哪位藝術(shù)家會(huì)遭受暫時(shí)的誤解？

　　我想引起轟動(dòng)的應(yīng)該是整個(gè)活動(dòng)所反映的新音樂、新藝術(shù)的多彩多姿吧。

　　不過實(shí)際點(diǎn)說，來自奧地利維也納的"顆粒合成"是我們這次安排的壓軸大戲，會(huì)造成轟動(dòng)和騷動(dòng)。本來這個(gè)曾參加威尼斯雙年展的奧地利多媒體團(tuán)體打算演出他們的最新作品，但是我堅(jiān)持要求他們演出"模特五號(hào)"因?yàn)槲铱催^那個(gè)作品的現(xiàn)場(chǎng)，我當(dāng)時(shí)認(rèn)為是二十世界最震撼人的藝術(shù)演出。他們本來發(fā)拆不再演出舊作，因?yàn)樽约焊杏X已經(jīng)疲乏，但我一再與他們交涉，堅(jiān)持中國觀眾應(yīng)該有機(jī)會(huì)看到這個(gè)重要作品，后來他們終于答應(yīng)，所以我希望所有對(duì)新鮮刺激的藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)有興趣的朋友千萬別錯(cuò)過這個(gè)難得的機(jī)會(huì)。

　　另外，芬蘭國寶級(jí)紅星Pan Sonic的鋼鐵節(jié)奏將力刺你的腎上腺激素分泌，挪威的Biosphere是唯美仙樂配上特制視覺效果，都是雅俗共賞的。美國的Naut Humon會(huì)帶來幾位暫不公布姓名的神秘來賓，也絕對(duì)會(huì)讓大家傻眼。而西班牙大師羅倍茲的全場(chǎng)蒙面聆聽之懸疑感，等等，都會(huì)令人終生難忘。總之，這次演出大多極富激情，能讓人哭，讓人笑，讓人叫，讓人跳！反正，可以保證絕對(duì)不會(huì)冷感，冷場(chǎng)。

　　當(dāng)然，藝術(shù)節(jié)可不是馬戲團(tuán)，不能光挑炫耀的東西，自然也要有低調(diào)的作品，我想整體的聒噪與幽靜，外入與內(nèi)斂的比率分配會(huì)是恰到好處，這些都是我們策劃人很細(xì)心設(shè)計(jì)過的。

　　至于哪些是可能會(huì)受到誤解的，我基本上覺得會(huì)有，因?yàn)槟阋坏浆F(xiàn)場(chǎng)，那聲響一旦開始打擊你的胸腔，震蕩你的耳膜，你感覺能上能下上就來了，除非是對(duì)音樂、對(duì)藝術(shù)根本就沒興趣的朋友。

　　而對(duì)于國外專家來說，最讓他們驚艷的當(dāng)然將會(huì)是國內(nèi)的幾位非常優(yōu)秀的前衛(wèi)音樂新人，這幾位都是沒有登過臺(tái)，沒有發(fā)表過作品，沒出過唱片的年輕藝術(shù)家。他們將是我們新音樂樂壇未來的希望。