阿喀琉斯之踵

梅建平是梅魔指數(shù)的發(fā)明人之一。作為藝術(shù)市場(chǎng)少有的金融領(lǐng)域?qū)＜遥浒l(fā)明的梅魔指數(shù)成為十年來(lái)資本市場(chǎng)投資藝術(shù)的指南。在國(guó)內(nèi)藝術(shù)市場(chǎng)金融化的過(guò)程中，為探討藝術(shù)市場(chǎng)金融化過(guò)程中的定價(jià)、泡沫和適度杠桿化等問(wèn)題，專訪了梅建平。

很難界定泡沫

記者：當(dāng)前的市場(chǎng)環(huán)境中，藝術(shù)市場(chǎng)人士普遍認(rèn)為，上一輪市場(chǎng)上漲中的泡沫透支了未來(lái)數(shù)十年的利潤(rùn)。是否高價(jià)格就意味著泡沫?

梅建平：實(shí)際上泡沫很難定量，只能定性。到底泡沫是不是存在，嚴(yán)謹(jǐn)?shù)卣f(shuō)，從金融的角度，是不能確定它存在的。因?yàn)楹线m的價(jià)格往往是在一定的模型中算出來(lái)的，不同的模型可能會(huì)有不同的結(jié)果。格林斯潘先生有一句名言，泡沫只有在它破滅的時(shí)候才知道它是不是泡沫。所以泡沫和價(jià)格固然關(guān)系密切，但是怎么衡量泡沫實(shí)際上在金融學(xué)里面是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題。

記者：價(jià)格和泡沫有什么關(guān)系?

梅建平：如果我們用比較寬泛的而不是非常學(xué)術(shù)的定義來(lái)解釋“泡沫”的話，我想它和市場(chǎng)的流動(dòng)性有很大的關(guān)系;另外一個(gè)因素，實(shí)際上和過(guò)去價(jià)格的漲幅有關(guān)，因?yàn)樗鼘?shí)際上是有一種趨勢(shì)性在里面。如果價(jià)格趨勢(shì)性很強(qiáng)的話，一般來(lái)說(shuō)，它有可能會(huì)有泡沫。

記者：您所指的市場(chǎng)流動(dòng)性是指什么?

梅建平：流動(dòng)性是指市場(chǎng)上資金的充裕程度。

記者：目前的藝術(shù)品投資絕大多數(shù)是建立在價(jià)格預(yù)期的基礎(chǔ)之上，那么泡沫很大程度上會(huì)出現(xiàn)。面對(duì)這種在藝術(shù)市場(chǎng)中并沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的泡沫，大多數(shù)人恐慌性地將其稱為“博傻”。我們?yōu)槭裁床焕门菽瓉?lái)辦點(diǎn)事，比如對(duì)當(dāng)前的成長(zhǎng)型泡沫、時(shí)尚泡沫或者是信息泡沫做一些定性的區(qū)分?

梅建平：這個(gè)也很難一概而論。我想比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)恼f(shuō)法是，任何市場(chǎng)，只要存在投資價(jià)值，就會(huì)產(chǎn)生投機(jī)。任何市場(chǎng)都有所謂的信息不對(duì)稱，不能簡(jiǎn)單地說(shuō)別人出高價(jià)就一定是傻瓜，這種結(jié)論是比較武斷的。在他掌握的信息中，他有可能會(huì)找到愿意出更高價(jià)格的人。

影響價(jià)格的五要素

記者：如果要判定是否存在泡沫的話，必須限定在一定的金融模型中。藝術(shù)市場(chǎng)中有這樣的模型嗎?梅魔指數(shù)是其中之一嗎?

梅建平：實(shí)際上指數(shù)并不是一個(gè)模型，只是對(duì)市場(chǎng)發(fā)展趨勢(shì)和方向的一種描繪，它的作用和CPI、GDP、M2等數(shù)據(jù)是一樣的。

模型必須是建立在一定的金融或者經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)之上，對(duì)資產(chǎn)進(jìn)行定價(jià)。以當(dāng)前的情況來(lái)說(shuō)，這種定價(jià)模型有很多。但是我認(rèn)為，藝術(shù)品的定價(jià)是一個(gè)剛開(kāi)始發(fā)展的領(lǐng)域，事實(shí)上不同的板塊有不同的價(jià)格影響因素。數(shù)據(jù)市場(chǎng)的存在也不過(guò)有五六年左右的歷史，大家開(kāi)始能夠拿到一些公開(kāi)公正的數(shù)據(jù)。在這樣的情形下，各種理論、模型到底是否管用，現(xiàn)在仍然處在檢驗(yàn)的時(shí)期。這也是為什么今年10月我準(zhǔn)備邀請(qǐng)國(guó)際上十多位從事這方面研究的人聚會(huì)上海，做一場(chǎng)高峰論壇，專門來(lái)講藝術(shù)品的定價(jià)、藝術(shù)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)和投資收益的問(wèn)題。

記者：業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為梅魔指數(shù)描述的是一個(gè)滯后的市場(chǎng)趨勢(shì)，并不能將投資建議落實(shí)到具體的作品上。那么類似于梅魔指數(shù)這樣的工具，在藝術(shù)市場(chǎng)中的經(jīng)典應(yīng)用場(chǎng)景是什么?

梅建平：我認(rèn)為這樣的指數(shù)最重要的應(yīng)該是了解走勢(shì)、掌握風(fēng)險(xiǎn)，為資產(chǎn)配置做參考這樣的功能，另外就是為金融產(chǎn)品的定價(jià)。

比如成立一個(gè)藝術(shù)品投資基金，首先是投資哪一類，中國(guó)書畫還是當(dāng)代藝術(shù)?當(dāng)你設(shè)計(jì)好產(chǎn)品，類似的工具可以幫助你模擬。相當(dāng)于你做一只成長(zhǎng)型的股票基金，那過(guò)去十年成長(zhǎng)型股票基金的收益是多少?如果是做保守型的，那過(guò)去它們的風(fēng)險(xiǎn)是怎樣?對(duì)于藝術(shù)品投資基金來(lái)說(shuō)，應(yīng)該收多少管理費(fèi)之后還能保證一定的收益?那就必須要有相應(yīng)的數(shù)據(jù)，否則的話你不是忽悠投資者嗎?

指數(shù)的作用實(shí)際上是有限的，它只是告訴你過(guò)去市場(chǎng)的漲幅、風(fēng)險(xiǎn)、波動(dòng)和流動(dòng)性。我想市場(chǎng)上有相當(dāng)一部分的藝術(shù)品投資基金是沒(méi)有定量地回答它們的投資者的。實(shí)際上所做出的投資收益承諾只是一種良好的預(yù)期而已。

記者：除此以外，大家對(duì)梅魔指數(shù)的質(zhì)疑多數(shù)集中在數(shù)據(jù)獲取層面，擔(dān)心假拍會(huì)使得數(shù)據(jù)并不能客觀地反映市場(chǎng)的真實(shí)狀況。當(dāng)然，這不僅僅是梅魔指數(shù)的問(wèn)題。

梅建平：我想這個(gè)問(wèn)題比較技術(shù)性一些，很難用一兩句話講清楚。藝術(shù)市場(chǎng)中的假拍現(xiàn)象有點(diǎn)類似于金融機(jī)構(gòu)在股市里面的坐莊行為。我和美聯(lián)儲(chǔ)的一位教授曾經(jīng)寫過(guò)一篇比較理論性的文章，在前年的《金融研究》雜志上發(fā)表，獲得了一等獎(jiǎng)。主要是描述了坐莊的股票應(yīng)該會(huì)有哪些比較特殊的價(jià)格變化趨勢(shì)和特征。除此之外，我和弗吉尼亞法學(xué)院的院長(zhǎng)以及上海社科院的江教授一起在美國(guó)的《金融經(jīng)濟(jì)學(xué)》雜志上發(fā)表過(guò)一篇實(shí)證性的文章。那篇文章就用美國(guó)20年代的數(shù)據(jù)分析當(dāng)時(shí)美國(guó)股票市場(chǎng)上的坐莊現(xiàn)象。

這兩篇文章實(shí)際上奠定了梅魔指數(shù)梳理拍賣市場(chǎng)上的假拍數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)。當(dāng)然，假拍有點(diǎn)像癌細(xì)胞，如果說(shuō)要把這些數(shù)據(jù)絕對(duì)地梳理清楚，把好的細(xì)胞和壞的細(xì)胞分離開(kāi)來(lái)的話是不可能的。但是我們能夠做到把相當(dāng)一部分可疑的數(shù)據(jù)剔除掉。

我們?cè)O(shè)定了各種各樣的門檻。我想，用最嚴(yán)格的門檻，可能會(huì)把幾乎所有的假拍數(shù)據(jù)去掉，但一些正常的數(shù)據(jù)也會(huì)被剔除。就像倒臟水的時(shí)候把嬰兒也一起倒掉了。

所以梅魔指數(shù)目前所執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)是能夠把85%有問(wèn)題的數(shù)據(jù)剔除。實(shí)際上，無(wú)論這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)最后達(dá)到的結(jié)果是95%、90%或者是目前的85%，它對(duì)指數(shù)已經(jīng)沒(méi)有太大的影響了。所以假拍對(duì)指數(shù)本身、特別是對(duì)綜合指數(shù)，我認(rèn)為不是一個(gè)不能解決的問(wèn)題。

記者：拍賣場(chǎng)從一個(gè)競(jìng)價(jià)平臺(tái)演變?yōu)橐粋€(gè)定價(jià)平臺(tái)，根據(jù)梅魔指數(shù)，影響價(jià)格的因素有哪些?

梅建平：拍賣的價(jià)格主要是由5個(gè)因素決定的。首先是宏觀經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)的大勢(shì);其次是資本市場(chǎng)層面;接著是和某一個(gè)板塊有關(guān)，比如當(dāng)代藝術(shù)、中國(guó)書畫、寫實(shí)油畫等等，然后是具體到某一個(gè)藝術(shù)家，最后是某一幅具體的作品。在拍賣市場(chǎng)中，影響最后競(jìng)價(jià)的，當(dāng)然和個(gè)人的喜好有關(guān)，但是和基本面也有一定的關(guān)系。根據(jù)我們的研究，這5大因素基本上能決定70%左右，剩下的30%是隨機(jī)的。但是這些隨機(jī)因素互相之間并不相關(guān)，所以從投資的角度來(lái)說(shuō)，實(shí)際上是可以互相對(duì)沖掉的。