馬克·皮格勒和安妮特·恩霍澤

采編：胡 震 by James Hu

《畫廊》：非常感謝你們接受我的采訪。巴塞爾藝博會明天就要閉幕了，可否請你們簡要地評價一下過去幾天來參展畫廊的交易情況？

馬克·皮格勒(馬克)：一般很難給出一個準(zhǔn)確或者概括性的評價，不過就我們和參展的畫廊交談的情況來看，大部分畫廊反映這一次還是非常成功的。不單只是在交易額方面收獲頗豐，他們還和新的藏家、美術(shù)館和機(jī)構(gòu)簽訂了新合約。

《畫廊》：可否更詳細(xì)地說說？

馬克：我們這種商業(yè)模式的本質(zhì)決定了我們無法確切地掌握任何一家參展畫廊的交易額，不像拍賣行，拍賣行對畫廊的成交情況了如指掌，因為它從中提取傭金。我們不提成，所以根本無法計算畫廊到底銷售了多少。還有，畫廊在評估參加巴塞爾藝博會的影響時，首先會把展會之前提前銷售了的藝術(shù)品也計算在內(nèi)，因為人們得知畫廊要把某件藝術(shù)品帶到展會后，他們會事先預(yù)定下來，或者干脆看了之后就先買下來了；其次，畫廊還要計算參展期間出售的作品；此外，還包括展會結(jié)束后六個月內(nèi)的銷售額。

《畫廊》：看來我們只能從畫廊主那兒才能了解情況。

馬克：沒錯。

安妮特·恩霍澤(安妮特)：還有，不論是哪一個藝博會，評估其參展畫廊成功與否的一個重要指標(biāo)就是二次申請率，往屆巴塞爾藝博會的參展畫廊復(fù)申率最高達(dá)到99.5%，由此可見進(jìn)入巴塞爾參展對畫廊來說意義重大。我們覺得這肯定也和銷售額有關(guān)。

《畫廊》：有道理。和其他的藝博會相比，今年巴塞爾最吸引人的特色有哪些？

安妮特：我個人覺得和其他藝博會相比，巴塞爾明顯不同的特色在于我們能夠在“藝術(shù)無限”這個單元展出大型作品。我們有這一整個大展館可以讓參展畫廊在里面展示他們在自己的展位上展示不了的作品，只要提出申請通過就行。無論是作品太大了，或者太吵了，還是需要個暗房才能展示，或者說是件行為作品，只能在不同的時段展示而且還需要特定的隔離措施，等等。沒有其他哪個博覽會會這樣做，只有在巴塞爾藝博會這個環(huán)境下，這才有可能。這點(diǎn)，我認(rèn)為是巴塞爾最顯著的特征。

《畫廊》： 2007年你們被任命為巴塞爾藝博會的總監(jiān)，這之后全球性的金融危機(jī)爆發(fā)了，當(dāng)時幾乎街頭巷尾都在談?wù)撨@場危機(jī)。是否當(dāng)時巴塞爾的運(yùn)作也變得很困難？金融危機(jī)有沒有給你們造成什么影響？

安妮特：你的問題涉及的面很廣，回答的角度也可以很多。毫無疑問，過去這五年的經(jīng)濟(jì)形勢迫使我們在和畫廊打交道時格外地小心謹(jǐn)慎。我們在考慮問題時，總是會把畫廊的利益放在中心。受經(jīng)融危機(jī)影響的第一個年頭，我們竭力恪守巴塞爾藝博會專注于品質(zhì)的核心價值，堅持提供巴塞爾藝博會作為一個行業(yè)標(biāo)桿所能提供的優(yōu)質(zhì)服務(wù)，把我們秉承的理念傳遞給世界范圍內(nèi)的藏家，這就是當(dāng)時我們考慮的重中之重。

《畫廊》：具體來說，和前任總監(jiān)相比，你們上任以來遇到的難題是什么？又是怎么克服的？

馬克：我們的確面臨很多難題，當(dāng)時起伏跌宕的經(jīng)濟(jì)形勢確實給我們帶來了很多壓力，而畫廊對我們的期望很高，因為他們也在承受著很大的壓力。所以，我們絞盡腦汁地去想，怎樣做才能幫助畫廊化解壓力。我們剛就任時面臨的一個挑戰(zhàn)就是，市場上存在著一定程度的投機(jī)泡沫，它實際上是一種變動性的社會因素，所以安妮特和我當(dāng)時一邊引入一些新事物，一邊還要不停地去應(yīng)對這個社會化的因素，但我們最注重的還是要把注意力放在藝術(shù)界。我們并沒有跨界搞音樂、設(shè)計或時尚，反正當(dāng)時我們覺得這些東西到處都是了。我們所做的一切項目策劃，比如“快遞時間” ，“藝術(shù)特色”以及(巴塞爾邁阿密海灘藝博會)10周年慶典，都與藝術(shù)界的核心相契合，我們覺得觀眾對我們的畫廊來說才是最重要的。當(dāng)然，現(xiàn)在我們面臨的一個最大的挑戰(zhàn)就是進(jìn)駐亞洲。很幸運(yùn)，馬格努斯加入進(jìn)來與我們并肩作戰(zhàn)。至于我們?nèi)绾螒?yīng)對，這個問題大概要等到將來才能評說。

安妮特：我想每一個藝術(shù)界的人都要面對的另一個問題就是，在過去的5到10年間，人們對藝術(shù)的興趣持續(xù)增長，尤其是過去這五年，增長的速度著實驚人。藝術(shù)品的數(shù)量是有限的，而藝術(shù)的訴求卻在與日俱增，當(dāng)畫廊已經(jīng)疲于在世界各地的藝術(shù)博覽會上輾轉(zhuǎn)奔波的時候，我們?nèi)匀灰_保參展畫廊的品質(zhì)和水準(zhǔn)。這個對我們、對其他人而言都是一個挑戰(zhàn)。

《畫廊》：這也是巴塞爾藝術(shù)博覽會首先向邁阿密，繼而又向香港擴(kuò)張的原因之一嗎？

馬克：對，可以這么說。在藝術(shù)界已經(jīng)變得十分國際化的情況下，不能再期望人人都到巴塞爾來了。我覺得，歡迎別人到你這兒來固然不錯，你走到別人那兒去也挺好的。帶著我們的畫廊到邁阿密，去亞洲，以這樣一種更行之有效的方式去和亞洲大陸、北美、南美大陸互動，這就是我們鑒于當(dāng)前的現(xiàn)實所采取的一種應(yīng)對方式吧——藝術(shù)界變大了，對藝術(shù)感興趣的人也更多了，世界范圍內(nèi)的畫廊也增加了，全世界的藝術(shù)家和藏家也比以前更多了，這時，你不能夠很妥善地在巴塞爾接待所有人了，所以我們把巴塞爾帶到了世界其他地方。

安妮特：巴塞爾博覽會都是由參展畫廊構(gòu)成的，每一個博覽會參展畫廊的組成都有差異，比如這次的藝博會以歐洲畫廊為主，而邁阿密海灘藝博會則以美國和拉美的畫廊為主。從全局著眼，我們很清楚當(dāng)我們要推向香港時，我們得要非常謹(jǐn)慎小心才能確保西方和泛亞區(qū)域之間的平衡。這一點(diǎn)非常關(guān)鍵，因為巴塞爾藝博會不是一個一成不變的單一體，它呈現(xiàn)了地域性差異。

《畫廊》：近幾年來，越來越多的藝博會都在不同程度上向不同的區(qū)域擴(kuò)張，比如Frieze藝術(shù)博覽會從馬格努馬克敦向紐約的滲透，我想知道巴塞爾藝博會從什么時候開始考慮向亞洲、香港擴(kuò)張？

馬克：何時開始考慮？這個事情你得要考慮很久才行。我的意思是說，在安妮特和我成為巴塞爾的總監(jiān)之前，這個事情就已經(jīng)開始醞釀，并就各方面問題展開了討論。早在2006年就在北京召開了巴塞爾藝博會的座談會。但是想一件事情、研究一件事情和實際著手做之間存在著巨大的差異。當(dāng)我們看到時機(jī)成熟，天時地利人和，我們就去把它變成現(xiàn)實了。當(dāng)然，這個事情我們已經(jīng)考慮很多年了。