【導(dǎo)語】2011年10月26日，藝術(shù)家張新權(quán)的油畫作品展“追溯·在現(xiàn)”將在中國美術(shù)館舉辦，出生于1962年的張新權(quán)，就像大多數(shù)出生于60年代的藝術(shù)家一樣，既有熱情卻又渴望溫情，充滿理想?yún)s又忌諱浮夸，內(nèi)心持重卻又積極變化，他們的藝術(shù)和人生同樣都帶有明顯的“烏托邦之后”的文化烙印。在展覽開幕之前，雅昌藝術(shù)網(wǎng)采訪了藝術(shù)家張新權(quán)與此次展覽的策展人趙力先生、主辦方鳳凰藝都負(fù)責(zé)人趙慶東先生，共同探討張新權(quán)先生此次展覽的主題和繪畫的意義所在。

嘉賓：藝術(shù)家張新權(quán)、策展人趙力、鳳凰藝都負(fù)責(zé)人趙慶東

追溯·在現(xiàn)張新權(quán)繪畫的歷史與現(xiàn)在

記者：請趙力老師談一下此次展覽的含義?

趙力：作為本次張新權(quán)先生油畫作品展的策展人，展覽將在中國美術(shù)館舉辦。這個展覽從一開始，經(jīng)過和張新權(quán)和鳳凰藝都廣泛的研討，認(rèn)為主題應(yīng)該設(shè)定為能反映張新權(quán)這段時間或者之前一個時間段的整體面貌，包括畫冊、展覽都應(yīng)該配合起來。張新權(quán)的油畫非常有特色，最主要的就是表現(xiàn)歷史感的題材，對現(xiàn)在他作為藝術(shù)家、作為個體對歷史的看法，從這個角度來說，展覽命名方面就想把這兩者結(jié)合起來，變成一個既關(guān)乎于歷史又關(guān)乎于現(xiàn)在這樣一個話題。

這個話題是非常重要的，因?yàn)樗且粋€歷史性的話題，經(jīng)過了八十年代、九十年代到現(xiàn)在，中國當(dāng)代油畫的發(fā)展也進(jìn)入了一個新的歷史時期，這個時期對于像張新權(quán)這樣的油畫家必然會承擔(dān)歷史的責(zé)任，又有面向未來的一種方向，這種探討我想用“追溯與在現(xiàn)”這樣一種方式去完成這樣一種構(gòu)想，反映出這樣一種兩個方面的話題，同時結(jié)合在一起變成一個藝術(shù)創(chuàng)作一種實(shí)踐的意義，所以把這個名字確定為這個名字，當(dāng)然這個名字的確定不是我一個人的功勞，是大家共同來創(chuàng)意，來確定的一個話題。

記者：請張新權(quán)先生談下此次展覽所展出的作品包括哪些系列?

張新權(quán)：這次展覽展出的作品主要是從03年以后創(chuàng)作的一些作品，大概幾十件作品，主要有《都市系列》、《海魂系列》兩大系列，《都市系列》包括《十里洋場》、《信號臺》、《碼頭》這基本上都是屬于《都市系列》里邊的;《巡邏艇》、《致遠(yuǎn)艦》都是屬于《海魂系列》的作品。這個期間盡管是在大的一個范疇里邊，比如像工業(yè)革命時期一直到現(xiàn)在這樣的一個過程，但是從繪畫的手法上也盡量努力地做一些探尋或者是做一些變化。

記者：趙慶東先生能否簡單介紹下組織這次展覽的背景?

趙慶東：談到這個背景請?jiān)试S介紹一下鳳凰藝都，鳳凰藝都是由鳳凰畫材集團(tuán)出資的，鳳凰畫材集團(tuán)是集研發(fā)、生產(chǎn)、進(jìn)出口畫材的一個全球性的知名品牌的一個集團(tuán)公司，鳳凰畫材集團(tuán)經(jīng)過十幾年全球性的市場運(yùn)作，現(xiàn)在積累了很多藝術(shù)界的人脈，鳳凰畫材集團(tuán)通過我們鳳凰藝都進(jìn)行了藝術(shù)領(lǐng)域的推廣工作，擔(dān)當(dāng)起推廣工作的責(zé)任，鳳凰藝都在過去幾年的積累和運(yùn)作取得了一些成績，尤其在市場推廣過程中取得了長足的進(jìn)步。

中國美術(shù)館張新權(quán)油畫作品展便是市場推廣活動的系列活動之一，這樣的國家級的美術(shù)館展出張新權(quán)的油畫作品，目的是讓欣賞和關(guān)注張老師這樣的愛好者能夠有一個全面的梳理、觀察和鑒賞的一個機(jī)會，我們接下來的系列活動會在上海、廣州這些國家級美術(shù)館進(jìn)行陸續(xù)的巡展，而且我們也要在全世界、全球性的比如說歐洲、美洲代表性的國家進(jìn)行張老師油畫作品展的巡展，我們希望通過這些展覽讓藝術(shù)界中國的代表藝術(shù)家和世界上的藝術(shù)進(jìn)行一個碰撞，通過這種碰撞希望我們藝術(shù)界能夠進(jìn)行作品上和繪畫語言方面的一個交流，通過這種交流使我們藝術(shù)家和我們的藝術(shù)機(jī)構(gòu)都能得到進(jìn)步，希望都能在這種進(jìn)步過程中使我們都能進(jìn)行一種成長，這是我們一個市場推廣的初衷。

作品《十里洋場》從水鄉(xiāng)到都市題材的轉(zhuǎn)變

記者：了解您的人都知道作品《十里洋場》是您創(chuàng)作風(fēng)格最大轉(zhuǎn)變的一個契機(jī)，當(dāng)時創(chuàng)作風(fēng)格如何轉(zhuǎn)變的呢?

張新權(quán)：在03年，02年之前基本上畫一些鄉(xiāng)村的、田園風(fēng)光系列作品，因?yàn)?6年到蘇州工作，和水鄉(xiāng)的題材有所表達(dá)，可能是由于周圍環(huán)境原因。但是畫來畫去覺得好像這些題材包括這些內(nèi)容好像不是能夠太足以反映自己內(nèi)心的一種情感，當(dāng)然水鄉(xiāng)在中國的風(fēng)景繪畫題材里邊也是一個比較典型的題材，但它再情調(diào)等各個方面都受一些限制，只是在一種水鄉(xiāng)的情調(diào)里，卻很難表達(dá)自己內(nèi)心的一種想法，那種結(jié)構(gòu)、那種模式、那種小橋流水、比較恬淡、比較安逸的感覺。03年有一個偶然的機(jī)會就畫了這樣《十里洋場》，之后從表現(xiàn)都市題材的跟鄉(xiāng)村題材反差非常大，包括繪畫的結(jié)構(gòu)，城市的建筑、碼頭、車、船、人流等等，結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜，語言的符號群也和過去的那些東西差別比較大，當(dāng)然這些東西可能難度會增加了，相反的，這種趣味性或者說吸引力對你的這種吸引力更加好了，更加強(qiáng)了，從那個時候開始就納入到表現(xiàn)都市的或者說是歷史題材系列中去。

記者：趙力老師您對張新權(quán)的油畫創(chuàng)作中從水鄉(xiāng)到都市題材的轉(zhuǎn)變有什么看法?

趙力：張新權(quán)先生的油畫創(chuàng)作實(shí)際上是多線條進(jìn)行，不是單線條，不像很多藝術(shù)家畫完某一個部分，再畫另外一個部分，所以這個變化不僅僅是題材的變化，它有連續(xù)性的發(fā)展和相互交叉的線索。最主要的是不管是畫水鄉(xiāng)的、田園的、表現(xiàn)歷史、城市的，他面對不同的課題和對象采取了不同的方法，從繪畫的方式角度來講都基本上是比較一致的，強(qiáng)調(diào)書寫的，強(qiáng)調(diào)油畫純粹語言性的，他還力求在語言過程里邊有自己的個人建構(gòu)，這是語言方向的問題。

第二個問題是針對具體的內(nèi)容，這里邊實(shí)際上可以看到之前比如說田園或者是風(fēng)景，我覺得他非常強(qiáng)調(diào)對象和主體之間的關(guān)系，這種關(guān)系可能有一種歷史感的過程，就是把他它分成有距離的，我覺得是有距離的歷史。

還有一個情況在后期表現(xiàn)城市，比如像《海魂系列》部分，他實(shí)際上是強(qiáng)調(diào)是只有保持一定的距離才能把這種歷史感受表現(xiàn)出來，所以他在繪畫創(chuàng)作的時候往往不是簡單地把歷史畫出來，而是強(qiáng)調(diào)歷史在現(xiàn)在的意義。這種關(guān)系我覺得他只有保持一定的距離才能認(rèn)清過去和現(xiàn)在之間的關(guān)系，所以我覺得他的創(chuàng)作除了剛剛說的從語言角度的特色之外，他能夠明確的理解現(xiàn)在和過去之間的一種不同性，然后在這種意志過程里邊強(qiáng)調(diào)自己文化立場的態(tài)度，這是他作為一個藝術(shù)家非常清醒地認(rèn)識到的，而不僅僅是把自己的藝術(shù)作為歷史圖片的一種摹寫。

從黑白灰到紅綠藍(lán)藝術(shù)家心理狀態(tài)的轉(zhuǎn)變

記者：看張新權(quán)先生的繪畫發(fā)展時能夠很明顯的感覺到近期的作品與都市題材的繪畫不太一樣，從偏灰的色調(diào)向比較艷麗的顏色轉(zhuǎn)變，趙力先生對此是怎么看的?

趙力：顏色對一個藝術(shù)家，尤其是像張新權(quán)這樣的藝術(shù)家是非常重要的，你剛剛提到的他從灰色的、沉重的部分轉(zhuǎn)向鮮亮的顏色部分，對我來說這種顏色色系表面性的變化并不太重要。因?yàn)閷?shí)際上作為一個在之前他大量用灰、黑這樣一種色彩去表現(xiàn)的時候，他不是黑顏色或者是灰顏色，他還是一個色彩關(guān)系，只是后來變成了紅的、綠的、藍(lán)色的一種關(guān)系，實(shí)際上黑、灰色的顏色對于中國人來說更能夠細(xì)膩去表現(xiàn)歷史感和歷史感之間重要的層次感覺，所以我看到在他畫室看到那幾張重要的作品的時候，我也感覺到是非常有豐富色彩的感覺，只是感覺更加符合東方人的色彩，那種關(guān)系，和歷史的關(guān)系。現(xiàn)在他的顏色有一些變化是因?yàn)槲腋X得他更強(qiáng)調(diào)個人情緒在畫面上的表達(dá)，歷史是過去的，情緒是現(xiàn)在的，他通過顏色的方式去表達(dá)的時候變成一個畫面的情緒，這種情緒有時候變成一種和圖像之間非常有意思的關(guān)系，是融合在一起的，同時他又變成一個畫面不同的情緒，這種情緒非常感染人。所以我覺得他并不是完全是一個色彩結(jié)構(gòu)以前的油畫，所謂色彩這種東西，他變成了那種新的東西。

張新權(quán)：對，趙力說的基本上是看重了我繪畫的一種心理狀態(tài)，為什么說過去畫那種黑、灰色、黑、白、灰的畫面比較多?因?yàn)楸憩F(xiàn)歷史感有一種沉重或者是分量、積淀，它更加符合人們習(xí)慣的思維方式和思維心理，當(dāng)然作為一個藝術(shù)家表現(xiàn)這個畫面的時候，我覺得他不可能從一而終總是一種模式或定式，反復(fù)地去疊加、去累積，有的時候他需要一種突然變化的或者是逆向思維，可能從黑灰的突然變成了一個強(qiáng)烈的色彩，也可能從強(qiáng)烈的色彩又變到黑灰的或者是黑白的世界里，讓它反復(fù)的有跳躍感，剛才趙力先生也說我們畢竟是現(xiàn)代的人，我們面對過去的歷史的時候，它不是一個簡單的或是再現(xiàn)，我只是表達(dá)了歷史，我講述一個歷史的故事或情結(jié)，歷史有的時候是很清晰的，有時候也有模糊的一面，所以我們在表達(dá)的時候，難免要帶入藝術(shù)家個人的情感、情緒、認(rèn)知，從這個角度來講這樣的歷史和我們現(xiàn)在今天所表達(dá)的或者說和我們表達(dá)出來的是有一種距離感的。

另一個方面，我覺得從藝術(shù)家個人的創(chuàng)作來講，我非常同意趙力先生在文章中寫過一句話，引用的鮑勃迪倫的話說：“世界上最穩(wěn)定的東西莫過于變化”，所以說藝術(shù)家，因?yàn)槟闶且粋€創(chuàng)造，之所以把藝術(shù)定為是一種創(chuàng)造，是因?yàn)樗枰粩嗟淖兓豢赡苣憬裉爝@樣、明天這樣，后天還這樣，如果這樣的話連續(xù)下去，不要說別人，可能藝術(shù)家自己感覺就不能再滿意了，他要尋找新的領(lǐng)域，或是新的方式，來尋求一種突破，從其它的角度再進(jìn)行另外的挖掘或嘗試。

記者：趙慶東先生您比較欣賞張新權(quán)先生的哪幾幅作品呢?

趙慶東：張老師的作品實(shí)際上我都非常喜歡，其實(shí)我是關(guān)注和欣賞張老師藝術(shù)作品的人士當(dāng)中的一個代表，例如《十里洋場》這件作品是我百看不厭，一直歷歷在目欣賞的一個作品，他后面的《海魂系列》像《巡邏艇》、《致遠(yuǎn)艦》這些作品我也很關(guān)注，這些作品能夠代表他一個創(chuàng)作時期他的藝術(shù)繪畫語言的表現(xiàn)，我曾經(jīng)跟很多關(guān)注他、喜歡他作品的愛好者一起在談?wù)摰臅r候，他們都能記住這些作品的名字，這是非常可貴的，張新權(quán)的這些作品能夠在市場上展示出來，是給我們這些喜歡他作品的愛好者們一個欣賞的機(jī)會。

書寫自我心中的歷史 將潛意識帶入畫面

記者：從繪畫中能夠感覺到對都市題材的描繪從最初的具有歷史感的圖像的細(xì)致描繪到后來加入了很多寫意的手法，筆觸瀟灑了很多，是對繪畫更得心應(yīng)手了嗎，還是繪畫方式有了變化?

張新權(quán)：過去的一些景觀和事物，我們這代人可能是沒有經(jīng)歷過的，所以我們通過什么去了解它呢，就是靠一些圖像的資料和文字資料等，通過這些東西去了解這段歷史，中國的工業(yè)革命是如何悄然地產(chǎn)生，在中西這種碰撞語境下面怎么樣去出現(xiàn)?這樣我們就是通過視覺資料或者文字資料來了解它，我表現(xiàn)這種歷史題材的作品也是有一個過程的，像《十里洋場》、《信號臺》就給人一種過去的感覺，它不是表現(xiàn)現(xiàn)在，這種歷史肯定要表現(xiàn)的是具有當(dāng)時的一種時代氛圍的視覺感受，這樣就感覺一看就是反應(yīng)那個時期，但是在手法上它比較現(xiàn)代。

在表現(xiàn)手法上，觀眾看到這種瀟灑和揮揮灑灑的用筆，從我這個表現(xiàn)上，這個和自己的性格或者說是一種認(rèn)識有一定的聯(lián)系，過去表現(xiàn)的東西基本上都是比較規(guī)規(guī)整整的一步一趨的感覺，后來就感覺要撒開了，對這種歷史的書寫也好、認(rèn)知也罷，因?yàn)闅v史它是人創(chuàng)造的，也是人書寫的，我們今天從今天現(xiàn)代人的眼光去看過去的那段歷史的話，我覺得也需要有這樣一種精神，去書寫你心中的一段歷史，你對這個歷史的一個看法，因?yàn)闅v史它有的時候很龐大，也不是說就靠我自己能夠說得清楚，我只是反映了我自己眼中的或者我自己認(rèn)識的那個作為繪畫性表達(dá)的一種歷史，就像現(xiàn)在有一些歷史一樣有這樣一個版本，有那樣的一個版本，有的說不清楚，有的時候就干脆細(xì)說一下，所以說有各種各樣的角度或者是一種方式去表達(dá)這樣的一種歷史。

當(dāng)然作為一種繪畫語言來說，從題材上到我的表現(xiàn)手法上，當(dāng)然基本上還不能說是一種完全抽象的東西，但是它又不能說是一種完全具象的東西，這個方面現(xiàn)在的界定還是比較難界定一些，我覺得是從具象帶一定表現(xiàn)含義的一種手法，當(dāng)然這里邊有的時候因?yàn)槟惝嫷揭欢ǔ潭鹊臅r候有一種隨性、隨心的東西，可能一些中國繪畫的用筆元素可能會在不知不覺當(dāng)中，在潛意識里帶入到畫面里邊去，有一些東西能夠講得清楚，有一些東西可能就比較模糊，講不太清楚，總之它是一個綜合體，因?yàn)轱L(fēng)格或者手法或者表達(dá)方式的一種形成，你很難說得清楚一定是第一步怎么樣、第二步怎么樣，它是吸納了各種營養(yǎng)或者是各種成份以后的一個綜合的反應(yīng)的一種情況。

記者：趙力先生如何看待張新權(quán)的作畫風(fēng)格的改變呢?

趙力：首先我覺得要弄清楚為什么有一些藝術(shù)家會去畫歷史或者把歷史作為一個題材或者一個對象去，他的目的是什么?我覺得尤其是在當(dāng)下、當(dāng)代藝術(shù)這個問題它實(shí)際上問題提出來以后，尤其進(jìn)入到現(xiàn)在這個階段它必須要回答一些重要的問題，因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)很多情況下是打破往前走，光打破是沒有用的，必須要建構(gòu)才有它的價值，在這樣的情況下中國當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展到三十年以后必須要建立一個屬于他自己的價值觀，在這樣的情況下必須要有一個重構(gòu)的過程，重構(gòu)就需要回答一些重要的問題才能夠重構(gòu)起來，最主要的是他要回答一個和傳統(tǒng)之間的關(guān)系，這個里邊包括從文化角度來說，當(dāng)代藝術(shù)和傳統(tǒng)之間的關(guān)系，還有作為一個當(dāng)代藝術(shù)家和傳統(tǒng)之間的關(guān)系，這是一個關(guān)系。另外一個就是要確定他現(xiàn)在的東西和以前的不同，便于他能夠?qū)ξ磥碛兴咽荆褪撬軌蛴绊懳磥恚@都是一個非常復(fù)雜的關(guān)系。

張新權(quán)做的這個工作作為一個藝術(shù)家角度來說有很多的回答方式，他也是選擇了他自己最擅長的或者他認(rèn)為他自己最正確的方式回答給出了這個答案，當(dāng)然這個答案也是一個階段性的答案，因?yàn)閺埿聶?quán)還是六十年代出生的人，他有很多的創(chuàng)作時間，他可能會在中國美術(shù)館展覽之后做的繪畫創(chuàng)作都會有所變化，所以這也就是說利于現(xiàn)在2011年這個時間做這個展覽也有一定對他個人的意義，就是說我對于過去的作品做一個整理，便于他在和過去、和現(xiàn)在之間的關(guān)系，和未來之間的關(guān)系，確定自己的一個地位，位置感很強(qiáng)。當(dāng)代藝術(shù)最重要的就是一個位置感，就是他必須要知道自己在什么地方，這個非常重要，我覺得很多藝術(shù)家去面對一個歷史傳統(tǒng)、面對現(xiàn)在的一些問題回答出來就是要找到這個位置，這也就是像張新權(quán)像很多藝術(shù)家現(xiàn)在都在做這個事情，所以每個人實(shí)際上的位置感是不一樣的，確立了以后便于他們能夠告別過去和走向未來。

具體到你剛剛提到的這個問題里面，我覺得我從跟張新權(quán)接觸里面或者我到他的畫室去看，我們進(jìn)行深入的討論的過程里邊，他對于歷史的圖像一種利用或者這種成份不多，因?yàn)樵谒漠嬅胬锟梢钥吹剿m然和歷史要保持一定跟歷史的關(guān)系，比如說《十里洋場》那樣的作品，他表現(xiàn)外灘、老外灘的場景，比如說像船《致遠(yuǎn)艦》，他有一個致遠(yuǎn)艦原來長的什么樣子這樣一種認(rèn)識，他借用了一些歷史的圖像，但是這種歷史圖像，我覺得他不是像移用圖像的方案，就是把這個圖像直接移用到這個畫面里，他是把這個圖像作為一個素材、資料來看待，就像我們寫一個東西的時候，他可能提出道路了致遠(yuǎn)艦，他做了一個注釋說致遠(yuǎn)艦長的什么樣子，因?yàn)楦嗟膶?shí)際上是畫自己的東西，就是把原來的資料作為一個參考資料變成自己的繪畫題材，變成自己的語言。

我覺得從我對他整體這一階段的作品來看，他最重要的一個東西就是他還是非常認(rèn)真地去對待油畫是什么這個問題，這個問題實(shí)際上挺復(fù)雜的，因?yàn)闉槭裁?它是一個終結(jié)的問題，很多人會問如果到國際上做展覽的時候，肯定會有很多人問張新權(quán)說：“你為什么還用油畫來表達(dá)”?這是一個問題，油畫來表達(dá)我覺得這個問題對于一個藝術(shù)家來說，它不完全是我學(xué)到了，在學(xué)校里我是學(xué)油畫的我就一定要用油畫來表達(dá)，因?yàn)槲覀冎喇?dāng)代藝術(shù)里邊很多藝術(shù)家完全已經(jīng)超離出所謂媒介這個概念，這個問題就是我覺得挺重要的，在他的作品里邊我們可以看到張新權(quán)用油畫的方式去畫的時候，他解決了我剛剛說的最適用度的問題，就是他表達(dá)的東西和他所要表達(dá)的媒材、題材的關(guān)系是非常契合的，在他畫的里面，比如《十里洋場》里邊，他畫的很多用黑、白、灰的方式去畫，你剛才提的也對，就是他有一定表現(xiàn)性，這種表現(xiàn)性不夠，因?yàn)楸憩F(xiàn)需要有結(jié)構(gòu)化，可以看到更多的是結(jié)構(gòu)性的，擺放的一塊色塊的，大塊里面，然后色塊里面之間的關(guān)系里邊用一些線條這些東西去處理，所以我覺得他還是應(yīng)該堅(jiān)持非常純粹的油畫的語言，然后用這種方式去表現(xiàn)一個現(xiàn)在的一種文化態(tài)度，在這個文化態(tài)度里邊再回過頭結(jié)合以后變成一種自我的認(rèn)識，這個過程非常復(fù)雜，也非常個人化，所以傳達(dá)出來，我覺得因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在都談的是語言、描述。

所以到了10月26號的時候，歡迎大家都去看這個展覽，才能看到他是怎么做的，因?yàn)樗囆g(shù)還是視覺化的，在面對一個具體作品的時候，我們可以看到藝術(shù)家他怎么怎么變過來的，怎么創(chuàng)造出來的，而且每個人認(rèn)識就有所不同，而且非常深入，你感興趣的可能是這個顏色或者這個題材或者這兩個結(jié)合起來的一種認(rèn)識，所以總而言之，我覺得張新權(quán)在目前當(dāng)代藝術(shù)里邊他想做的方法是想通過他這樣的一種尺度、位置感找到他自己的位置。另外想通過用油畫語言他非常滿意的這種表達(dá)工具或者載體，來去表現(xiàn)一個油畫可能的當(dāng)代性的話題，他是這樣的一種關(guān)系。我想這樣的一種嘗試對于現(xiàn)在來說會非常有意義，因?yàn)樗麆?chuàng)造了一種多元性的答案，因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)如果只有一個答案它就不叫當(dāng)代藝術(shù)了，因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)他創(chuàng)造了更多的答案，這個答案里邊可能有一種答案是張新權(quán)提供給大家的，這個我就覺得已經(jīng)非常有意義了。