主持人:進(jìn)入億元時(shí)代以后,市場(chǎng)有沒(méi)有新的風(fēng)險(xiǎn)?有什么需要值得注意的問(wèn)題?
王定乾:我一直在等這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)槲医裉齑罄线h(yuǎn)從臺(tái)北來(lái),因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)藝術(shù)市場(chǎng)的老兵,2009年秋天給我的震撼是又喜又憂,喜的是中國(guó)藝術(shù)品真的進(jìn)入了世界舞臺(tái),中國(guó)藝術(shù)品終于進(jìn)入了中國(guó)人主導(dǎo),中國(guó)市場(chǎng)主導(dǎo)的時(shí)代。我覺(jué)得這個(gè)是讓我們感到興奮的。相對(duì)的,我感到很憂心的是進(jìn)入億元時(shí)代以后,現(xiàn)在走出一步路,一個(gè)判斷的不準(zhǔn),這恐怕就是一輩子翻不了身的,這個(gè)是摔一次跤都受不了的,不再是擦破點(diǎn)皮,碰傷點(diǎn)骨,這個(gè)市場(chǎng)再有一個(gè)不規(guī)則,走錯(cuò)一步路,恐怕我們辛辛苦苦走來(lái)的這么好的一個(gè)時(shí)代崩盤(pán)是受不了的,就像美國(guó)的金融風(fēng)暴和日本的泡沫經(jīng)濟(jì)到現(xiàn)在回不了頭,這是我個(gè)人感到憂心的。
那么提出什么呢?中國(guó)市場(chǎng)走到這里,拍賣(mài)公司和《文物法》都做了巨大的貢獻(xiàn),尤其是拍賣(mài)公司這十幾年來(lái)的貢獻(xiàn)。但是我要提醒的是,水可載舟,也可覆舟。我這里有一些資料。在今年秋拍6家拍賣(mài)公司,蘇富比、佳士得剛剛拍完的,嘉德、翰海、保利、匡時(shí),已經(jīng)有92件超過(guò)千萬(wàn)的,首度中國(guó)的拍賣(mài)公司超越了蘇富比和佳士得,蘇富比、佳士得有一個(gè)數(shù)字必須要?jiǎng)h掉,我個(gè)人看市場(chǎng)比較精準(zhǔn),它(蘇富比、佳士得)一年珠寶、紅酒可以拍到三億以上,這個(gè)數(shù)字拿掉以后文物藝術(shù)品的拍賣(mài)他們已經(jīng)輸給在座幾位了,它輸入給嘉德和保利了,中國(guó)人進(jìn)入中國(guó)藝術(shù)品的時(shí)代完完全全來(lái)臨了,正式進(jìn)入資本時(shí)代了,正是成為金融商品的一個(gè)投資工具了。
還有一個(gè)剛才講書(shū)畫(huà)的觀念為什么改變,是因?yàn)樗囆g(shù)收藏家已經(jīng)在世代交替了。像劉(益謙)先生這樣的新資金進(jìn)來(lái)了,新的收藏家進(jìn)來(lái)了,所以在市場(chǎng)的供需來(lái)講,做股票的人有一句話:“手中無(wú)股票,心中無(wú)股價(jià)”。你現(xiàn)在去買(mǎi)一件藝術(shù)品,你心中沒(méi)有以前的價(jià)位,你現(xiàn)在買(mǎi)的就是你現(xiàn)在的成本,21世紀(jì)第一個(gè)十年完成了,后來(lái)這些收藏家的成本就是從千萬(wàn)開(kāi)始起步的,他們心中沒(méi)有以前的價(jià)格,這個(gè)你不用擔(dān)心。
我比較擔(dān)心的是主持人問(wèn)的問(wèn)題,我們的危機(jī)后風(fēng)險(xiǎn)在哪里?我覺(jué)得只有三個(gè)問(wèn)題,就像玩股票市場(chǎng)要看基本面,這個(gè)東西到底賺錢(qián)不賺錢(qián),體制好不好。藝術(shù)品的這三個(gè)字老祖先就告訴我們了,就是“真、精、稀”,沒(méi)有訣竅的。所以請(qǐng)您再回頭看,先問(wèn)第一件事東西到底真不真,如果真假都有存疑,那就完蛋了。真就是第一步,我也期待拍賣(mài)公司在這個(gè)時(shí)代里,在上億元的時(shí)代里也只做真成交,不能玩假的了。事實(shí)上沒(méi)有人會(huì)跟你玩,你想1億元成交的時(shí)候,傭金是多少錢(qián),沒(méi)有一個(gè)藏家和個(gè)人敢再去玩假成交,光傭金費(fèi)都受不了。所以拍賣(mài)公司要堅(jiān)持這個(gè)原則了,否則對(duì)群眾的誤導(dǎo)是非常嚴(yán)重的。一個(gè)是我們行業(yè)的規(guī)則制度要真,否則對(duì)一個(gè)新進(jìn)來(lái)的藏家,你會(huì)一下子打破了他的信心。其實(shí)像劉(益謙)先生這樣的所謂的新富階級(jí),進(jìn)入資本市場(chǎng)的很多企業(yè),很多的藝術(shù)基金,等著看吧,他們慢慢全部要進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。這樣供需下來(lái),中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)沒(méi)有什么可以擔(dān)心的,但是擔(dān)心玩家,擔(dān)心買(mǎi)到一件假貨,這對(duì)市場(chǎng)是重創(chuàng),是很?chē)?yán)重的。
第二,玩精品。因?yàn)橥娴竭@么高了,我給各位做一個(gè)大膽的預(yù)估,同樣徐悲鴻畫(huà)的馬,價(jià)格會(huì)差十萬(wàn)八千里,當(dāng)藝術(shù)品到這個(gè)程度的時(shí)候,精品越來(lái)越高,一般性的東西就永遠(yuǎn)站在那里停止不動(dòng)了,千萬(wàn)不要以為一個(gè)東西上億了,我的東西和它差不多,我也要上億,沒(méi)有這回事情,因?yàn)檫M(jìn)入投資的時(shí)代只看唯一的。劉(益謙)先生今年秋天買(mǎi)的幾件東西,如果以我這么多年市場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)的大膽預(yù)估,他買(mǎi)的紫檀寶座和緙絲也都破了世界紀(jì)錄,我認(rèn)為這個(gè)東西沒(méi)有上億很可惜,它未來(lái)增值很大。你問(wèn)我為什么,因?yàn)槲?0年來(lái)沒(méi)有看過(guò)比這個(gè)寶座更漂亮的紫檀家具,這是唯一性,而且它的精美性,宮廷御用都是毫無(wú)疑問(wèn)的。相對(duì)的20年前我買(mǎi)的圓明園的那幾個(gè)獸首20萬(wàn)美金,20多年前人家就笑我是神經(jīng)病,當(dāng)時(shí)花20萬(wàn)美金可以買(mǎi)到官窯了。20年后的今天如果賣(mài)2000萬(wàn)我覺(jué)得它值,可是你要我再往后看,現(xiàn)在法國(guó)(佳士得)那個(gè)(獸首)幾千萬(wàn)(注:圓明園大水法兔首、鼠首,法國(guó)佳士得2009春,3149萬(wàn)歐元成交),我覺(jué)得不買(mǎi)才是對(duì)的。為什么我這么說(shuō),圓明園是歷史文物,具有文化價(jià)值,具有歷史價(jià)值,不見(jiàn)得具有藝術(shù)價(jià)值,所以除了真還要精,到底你知道不知道什么是精的東西,你知道不知道這類(lèi)藝術(shù)家和這一類(lèi)的東西,比如張大千一生到底什么時(shí)期是代表時(shí)期,什么時(shí)期是他藝術(shù)生命和藝術(shù)價(jià)值玩到最高的境界。所以當(dāng)玩到這個(gè)時(shí)候,大家就要懂得看精品了。
第三,稀。當(dāng)藝術(shù)市場(chǎng)進(jìn)入資本市場(chǎng),市場(chǎng)調(diào)查變成是一個(gè)很重要的工具,因?yàn)橥顿Y行為和投資觀點(diǎn)一定發(fā)生,所以這件東西什么價(jià)位買(mǎi),什么時(shí)候買(mǎi)、未來(lái)它增值程度多少,這個(gè)變成了市場(chǎng)的判斷,市場(chǎng)指標(biāo)分析也成了很重要的一個(gè)工具。所以,“真、精、稀”是我個(gè)人覺(jué)得最重要的。如果這三點(diǎn)把握好的話,那是一點(diǎn)危機(jī)都沒(méi)有的,如果還像過(guò)去傳統(tǒng)的觀念,自己總覺(jué)得自己閉門(mén)造車(chē),自己有自己的想法,或者人云亦云,或者道聽(tīng)途說(shuō),這些傳統(tǒng)的觀念都過(guò)去了,這是我個(gè)人的看法。所以最終我覺(jué)得有五個(gè)因素可以決定現(xiàn)在、未來(lái)和再晚的藝術(shù)市場(chǎng),財(cái)力、魄力、專(zhuān)業(yè)、眼光、市場(chǎng),恐怕這五個(gè)因素加起來(lái)會(huì)是你畢身的條件。